¡Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de lluvia)!

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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Did67
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por Did67 » 27/01/18, 20:04

¿Por qué siempre razonar con un cortador de galletas?

a) Que los medios de comunicación se centren en lo que interesa a las personas = el daño (o el riesgo de daño), o más prosaicamente, lo que interrumpe sus vidas (dificultad para moverse, movimientos improvisados, trabajo, rotura ...) no me importa no parece impactante Tampoco hay ninguna prueba obvia de incompetencia, podredumbre y no sé qué tipo de palabrotas.

No creo que podamos criticar seriamente a los periodistas (algunos de los cuales se lo merecen ampliamente), siendo como ellos: caricaturizados. Todavía sería mejor tomarse la molestia de ser más precisos y más precisos.

Es innegable que la inundación en París no alcanzó la de 1910. Las fotos están ahí. Y eso es lo que la gente teme primero. No la lluvia que cae, que no les importa (dejo de lado a los jardineros y agricultores).

b) La dinámica de las inundaciones es un poco más compleja que la precipitación promedio. Depende de dónde cae, cuándo, en qué estado del terreno ... etc.

Pero, de hecho, afortunadamente, ¡las obras son útiles!

C) Pero yo también he escrito varias veces que estoy convencido, a diferencia del otro zygomar de pelo rubio falso [prueba de gran inteligencia, por encima de la media según él: no quiere envejecer! ], que el calentamiento global va rápido. Y que el término "calentamiento global" es un poco engañoso porque es un promedio global. Que esto puede preocupar mucho, en ciertas regiones, más turbulencias, más precipitaciones, incluso más frío extremo. Defendí el impuesto al carbono, que se ha disparado por la mayoría aquí. Incluso si tuviera que costarme. Solo para ser consistente.
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Christophe
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por Christophe » 27/01/18, 20:52

Did67 escribió:Es innegable que la inundación en París no alcanzó la de 1910. Las fotos están ahí. Y eso es lo que la gente teme primero. No la lluvia que cae, que no les importa (dejo de lado a los jardineros y agricultores).


¡Nunca dije lo contrario y está bien especificado en el título (me parece)! ¡Estoy hablando del nivel de precipitación aquí!

Simplemente declaro, comparando las lecturas Meteo France, que la precipitación es peor en 2018 que en 1910 ... así que meteorológicamente estamos en un episodio más excepcional que en 1910 ...

Ahora me parece que"nosotros" minimizamos el episodio de hoy en comparación con el de 1910 basándonos simplemente en el nivel del Sena en París no? ... En caso afirmativo, es muy simplista como análisis!


Como dije anteriormente: lo que importa, para la humanidad, es el clima (por lo tanto, la evolución de las precipitaciones), no la altura del Sena en París, ¡que solo concierne a los parisinos! Creo que es importante aclararlo (¡ningún artículo de "main stream media" lo especificó! Lo siento, pero lo encuentro bastante decepcionante, incluso serio por el simple hecho de tener que informar ...)

En unos pocos meses, podremos estimar el costo del daño causado por la precipitación en 2018 y compararlo con el de 1910 ... pero no es que la comparación signifique nada ya que las sociedades son diferentes.

Una bodega inundada en 1910 era algo de comida perdida, hoy son electrodomésticos, equipo de música, un automóvil ... en resumen, ¡mucho más equipo perdido!

¿Se puede comparar con el PIB de las 2 eras para tener una idea del costo socioeconómico?
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por Did67 » 28/01/18, 10:36

Sí. Todo depende de lo que estemos hablando.

Tu título es claro. Pero criticas a los medios, que, de hecho, no hablan de lo mismo: hablan de los efectos en la vida de las personas, las pérdidas económicas ... La "pobreza" es siempre un portador en los medios. ¿Por qué hablamos tanto de los muertos y no de los nacimientos?

Así que es interesante señalar, si estamos interesados ​​en el cambio climático, que las lluvias probablemente sean más importantes en 2018 (no miré las cifras en detalle, soy cauteloso por la naturaleza de las "estadísticas", que podemos, dentro de ciertos límites, decir lo que queramos).

Está claro que las consecuencias, con igual inundación, son hoy peores: hoy, incluso los museos famosos almacenan sus reservas en sótanos; restaurantes con buenas botellas; empresas, congeladores, servidores ... Hay coches en el agua ... Los barcos fluviales se detienen y se convierte en una "pérdida", un "paro técnico" ... Es precisamente, lo que hace que se convierta en un "desastre" - y que los medios de comunicación hablen de ello en estos términos ... Y se interesan primero en el nivel de la inundación. Y eso a eso. ¡Esto es lo que las personas interesadas también están viendo! No lo que cayó.

No estoy demasiado en las noticias, no en los canales de noticias. Solo uno u otro JT, en servicio público. Donde estoy de acuerdo contigo, es que en general subrayan los "récords" de viento (recientemente en Cape Corse). Regularmente informan que esta es la tercera o cuarta vez, el año más caluroso (o el mes más caluroso) de los últimos 3 años. Pero es cierto que no he escuchado ningún comentario sobre la cantidad total de lluvia que cayó, en comparación con 4. France10 despidió al presentador escéptico del clima (Philippe Verdier). Ahora son un poco menos de negación ... ¡Pero está claro que no son "activistas contra el calentamiento global"! ¿Pero es este su papel?
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por Did67 » 28/01/18, 10:38

Did67 escribió: el otro zygomar con un trapeador falsamente rubio [prueba de gran inteligencia, superior a la media según él: ¡no quiere envejecer!],


En este sentido, una broma que me parece feroz: él creía que USB era el repuesto de Estados Unidos.
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por Christophe » 28/01/18, 12:40

Did67 escribió:Así que es interesante señalar, si estamos interesados ​​en el cambio climático, que las lluvias probablemente sean más importantes en 2018 (no miré las cifras en detalle, soy cauteloso por la naturaleza de las "estadísticas", que podemos, dentro de ciertos límites, decir lo que queramos).


Lluvia fuerte, eso es todo lo que quería enfatizar aquí! ¿Y por qué ningún artículo habla de eso?

Estas son lecturas de Météo France ... precipitación en comparación con una "temporada normal" ... y pasar del 100% al 250% no deja mucho lugar a dudas ...

Para ser precisos: la única duda estadística que podemos tener es el período de referencia para las normales: 1971 - 2000 para 1910 y 1981 - 2010 para 2018, es decir, 10 años de retraso pero 20 años en común ... una corrección podría se aplica pero dudo que cambie mucho ... Por ejemplo, el primero incluye 1976 y el segundo 2 ...

Para hacerlo bien, también sería necesario superponer las 2 cartas ...
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por Christophe » 28/01/18, 12:45

Did67 escribió:En este sentido, una broma que me parece feroz: él creía que USB era el repuesto de Estados Unidos.


¡Tú sales! : Mrgreen:
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por Did67 » 28/01/18, 12:58

Christophe escribió:
Para ser precisos: la única duda estadística que podemos tener es el período de referencia para las normales: 1971 - 2000 para 1910 y 1981 - 2010 para 2018, es decir, 10 años de retraso pero 20 años en común ... una corrección podría se aplica pero dudo que cambie mucho ... Por ejemplo, el primero incluye 1976 y el segundo 2 ...

Para hacerlo bien, también sería necesario superponer las 2 cartas ...



Idealmente, para razonar el vínculo "lluvias / inundaciones", sería necesario tratar las lecturas por cuenca.

Pero para evaluar los efectos del calentamiento global en las precipitaciones (y no más inundaciones), es suficiente procesar los datos sin procesar de las estaciones en cuestión. MétéoFrance debe tenerlos (por desgracia, algunos de sus datos son imputables; allí, no verifiqué, pero busqué datos en ETP - Potencial de Evapo-Transpiración, que eran)
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por Christophe » 28/01/18, 13:03

Did67 escribió:Idealmente, para razonar el vínculo "lluvias / inundaciones", sería necesario tratar las lecturas por cuenca.


Las precipitaciones por cuenca son las 2 cartas que puse en el primer mensaje, ¿no lo creo? Solo tienes que "acercar" mentalmente la cuenca del Sena para el mapa de 1 ...

Did67 escribió:Pero para evaluar los efectos del calentamiento global en la lluvia (...)


Solo podemos decir que es "más lluvioso" al nivel del Sena que en 1910 ...
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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por izentrop » 28/01/18, 23:48

Christophe escribió:¡Más lluvia, eso es todo lo que quería destacar aquí! ¿Y por qué ningún artículo habla de eso?

Estas son lecturas de Météo France ... precipitación en comparación con una "temporada normal" ... y pasar del 100% al 250% no deja mucho lugar a dudas ...
En este caso habría sido necesario poner como título: "Más lluvia en enero de 2018 que en enero de 1910", porque la inundación de 1910 siguió a un año 1909 de precipitaciones excepcionales.

Usted tomó la tasa de precipitación en comparación con lo normal como una comparación. ¿La tasa normal de precipitación en 1910 fue la misma que en 2018? no garantizado dado el aumento de las precipitaciones en áreas que generalmente son lluviosas, debido al cambio climático
Las influencias antropogénicas probablemente han afectado el ciclo mundial del agua desde 1960: han contribuido al aumento del contenido de vapor de agua atmosférico, a los cambios en la distribución espacial de las precipitaciones en los continentes a escala global. , a la intensificación de episodios de fuertes precipitaciones en las regiones continentales donde los datos son suficientes ...https://theconversation.com/pluies-inte ... port-60519

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Re: Las inundaciones de 2018 son tan severas como las de 1910 (en términos de precipitación)!




por chatelot16 » 28/01/18, 23:55

1910 es más antiguo que 2018

Uy, confundo mayores y lluviosos
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