La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Catástrofes humanitarias (incluidas guerras de recursos y conflictos), naturales, climáticas e industriales (excepto nucleares o petroleras) forum energía fósil y nuclear). Contaminación del mar y océanos.
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Remundo
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Remundo » 10/04/21, 14:27

y por eso también hay HVDC.

y de todos modos sería útil mover el derch hacia proyectos serios e inversiones reales para el futuro. Resulta que, por definición, las redes eléctricas son tanto más eficientes cuanto más se amplían, y especialmente con la aparición de las energías renovables.
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sicetaitsimple
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por sicetaitsimple » 10/04/21, 14:33

GuyGadeboisLeRetour escribió:Me han dicho que Alemania Oriental y Alemania Occidental están reunidas.


Si. ¿Y?
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Obamot
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Obamot » 10/04/21, 14:36

GuyGadeboisLeRetour escribió:Me han dicho que Alemania Oriental y Alemania Occidental están reunidas.

Decididamente, Kiki discute con todo el mundo, sin duda es "efecto de ukelele" : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por GuyGadeboisTheBack » 10/04/21, 14:54

sicetaitsimple escribió:
GuyGadeboisLeRetour escribió:Me han dicho que Alemania Oriental y Alemania Occidental están reunidas.


Si. ¿Y?

Pues nada, como en tu reacción vacía de sentido, fuente, sustancia.
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sicetaitsimple
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por sicetaitsimple » 10/04/21, 15:01

GuyGadeboisLeRetour escribió:
sicetaitsimple escribió:Alemania ya está luchando por transferir su electricidad de la energía eólica, producida principalmente en el norte, al sur del país ...

Fuente?


El que desea ... Escriba "congestión de electricidad en Alemania" y ya tiene más de 2.000.000 de respuestas. Tiene derecho a detenerse en la primera página ...
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Exnihiloest
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Exnihiloest » 10/04/21, 15:02

Remundo escribió:bla bla ...

los miles de kilómetros de líneas de alta tensión ya están trazados en los continentes.

Para cruzar los océanos es necesario desplegar una red HVDC (corriente continua de alto voltaje), cuyas pérdidas son del orden del 3% / 1000 km para líneas que transportan alrededor de 10 GW.

El enlace pacífico es un poco más largo (8000 km)

Pasar por corriente continua tiene otra ventaja, puedes agitarla a la frecuencia que desees, es decir, conectar redes que no tienen la misma frecuencia (dos estándares principales 50 y 60 Hz en el mundo)

El Atlántico tiene unos 5000 km de ancho, es el único gran enlace que se construirá, porque todo ya está cableado en América, en Europa y hasta Japón. En la primera aproximación, tendríamos un 1% de pérdidas, pero probablemente menos al aumentar el número de líneas y pasar la menor cantidad de energía posible.

Sabemos muy bien cómo desplegar cables de telecomunicaciones submarinos transoceánicos:

[...]

de Tokio a Nueva York, debe haber alrededor de 12 horas de desfase horario, eso es justo lo que necesitamos.

Esto limitaría la necesidad de almacenamiento en el proceso.

pero todo esto requiere que Europa, Asia y América lleguen a un acuerdo ... también sería bueno traer a África en el proyecto.

"que todos se lleven bien" : aquí es donde se bloqueará.

Ya hemos tenido el mismo problema con DESERTEC, que estaba centrado en la zona Europa-Norte de África-Oriente Medio y que colapsó por razones políticas.


Cuando estás en ideología, pero ni en ingeniería ni en comercio, todo es teóricamente posible. Y mezclamos cualquier cosa como cables de telecomunicaciones con cables para obtener energía.

Por supuesto, se pueden tirar líneas de alta tensión desde miles de kilómetros hacia los océanos, usando millones de toneladas de metales, tanto aislamiento porque, no sé si lo saben, cuando se trata de 500 kV a 1 MV y miles de amperios para pasar bajo el agua, estamos lejos de los "pequeños" cables de cobre de las telecomunicaciones.
¿Cómo mantenerse por debajo de los voltajes de ruptura con un cable submarino cuando en el aire es en metros que contamos las distancias entre un conductor y cualquier otro objeto que pueda desencadenar un arco? Incluso los mejores materiales (¿ya qué precio ya qué resistencia a lo largo del tiempo?) Requerirían decenas de centímetros alrededor del conductor, pero mucho más probablemente más allá del metro.

Y la densificación de la red terrestre que requiere la dispersión de fuentes, toda la electrónica de potencia necesaria para regular la estabilidad de la red, los avances teóricos a realizar para garantizar esta estabilidad con colas tan largas, y el precio a pagar, nosotros los ?

Simplemente no tenemos la ingeniería para eso, aunque somos realistas sobre los medios, y estamos muy, muy lejos de eso.

La ideología es sugerir que una utopía puede convertirse en realidad, pero sin proporcionar ningún argumento científico, técnico o financiero para esta posibilidad.
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Remundo
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Remundo » 10/04/21, 15:07

tienes razón Nihilo.

Vive con ingenieros y pensadores vivos como tú que no están en ideología.

debe calcular las masas de cobre necesarias y compararlas con la extracción anual antes de meterse con tonterías.

PD: nihilo: nada.

Las líneas de CCHT no son ficción, descúbrelo.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por GuyGadeboisTheBack » 10/04/21, 15:13

Remundo escribió:PD: nihilo: nada.

De todas formas cualquier diálogo con este branque es inútil ya que (ya soliloquiza):
Desastres naturales de humano / el-cuento-de-calentamiento-y-la-lucha-contra-el-CO2-t15854-10.html # p348655
: Mrgreen:
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por sicetaitsimple » 10/04/21, 15:27

Remundo escribió:y de todos modos sería útil mover el derch hacia proyectos serios e inversiones reales para el futuro. Resulta que, por definición, las redes eléctricas son tanto más eficientes cuanto más se amplían, y especialmente con la aparición de las energías renovables.


Por eso existe (para Europa) un "Plan decenal de desarrollo de la red" propuesto por la asociación de transportistas eléctricos (ENSTOE) para priorizar los proyectos de mayor interés.

https://tyndp.entsoe.eu/
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Exnihiloest » 10/04/21, 16:04

Remundo escribió:tienes razón Nihilo.

Vive con ingenieros y pensadores vivos como tú que no están en ideología.

Sofismo del espantapájaros

debe calcular las masas de cobre necesarias y compararlas con la extracción anual antes de meterse con tonterías.

PD: nihilo: nada.

Las líneas de CCHT no son ficción, descúbrelo.

Las líneas no son una ficción, los rusos han estado fabricando líneas de corriente continua de alto voltaje a distancias muy largas durante décadas, y no he esperado a que hable de ello en forum especializado.

Otro engaño más: hacernos creer que en los océanos sería tan simple como en la tierra, o que el enorme despliegue nuevo de materiales, técnicas, investigación, que sería necesario producir y costear para poder utilizar las zonas solares inter-terrestres diurnas / nocturnas, estaría dentro del dominio de lo posible y de interés ecológico.

Esperamos tus cálculos, tú que te muestras tan rápido para preguntárselos a los demás mientras eres tú quien propone esta solución. Pero si pides a otros por ellos, es porque no los tienes. Y aquí reconocemos la ideología: poner el carro delante del caballo, y pedirle al caballo, a los ingenieros tomados por idiotas que no hayan pensado en las soluciones milagrosas de nuestros ecologistas omniscientes que nunca hacen nada, que empujen su arado.

Da igual asombrar a estos montones de argumentos circunstanciales. Los cortocircuitos están bien, nos dicen. Pero para obtener energía, y no le diremos por qué, ¡es mejor producirla en Petaouchnock, Siberia, para usarla en Trifouilly-les-Oies, Berry!
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