La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

[sicetaitsimple]

Y como dijiste, si reuniéramos energía eléctrica a nivel mundial, no necesitaríamos construir tantas líneas tan grandes.

Lo siento mucho, pero es exactamente lo contrario. Cuanto más desee agrupar, más líneas tendrá que construir.

[GuyGadeboisTheBack]

es seguro que cuando anochece en América, puede alimentarse de Europa y África, y viceversa

¿Tienes alguna otra mierda de este tipo ????

ah te das cuenta de todos modos que es una tontería decir que "la red actual ya cubre una gran parte del mundo"

Para nada. Ya que quedan por hacer las conexiones con lo existente para que sea posible sin tener que trazar líneas de 10 kilómetros de longitud, lo que se mencionó anteriormente (en la hipótesis de un pooling de electricidad a nivel global). Hay que leer un poco y entender de qué estamos hablando para no parecer un idiota.

[Exnihiloest]

quieres numeros?

Bueno, un cable HVDC transporta 1 GW por aproximadamente 6 cm de diámetro de cobre. Necesitas 2 por línea.

la densidad del cobre es de 9 toneladas / m3

Así que te dejaré hacer los cálculos de más de 10 km, qué masa de cobre es esa.

A título informativo, la producción anual de cobre fue de 21 de toneladas en 000.

Te ries ?
Otra buena patada en el toque. Y el aislamiento para soportar cientos de KV bajo el agua, ¿cuántos millones de toneladas y qué? ¿Cuánto para las conversiones cc / ac? ¿Cuánto cuesta la regulación de la red y cómo se hace? ¿Dónde está el equilibrio ecológico? ¿Cómo se harán los estudios, por quién? La gestión debe ser internacional ya que en varios husos horarios, ¿dónde están las voluntades políticas para lograr un resultado? ...

Hice el cálculo para el cobre: ​​500 toneladas solo para el metal, por lo tanto, y para un solo GW.
Solo Francia produce 582 TWh al año (2018), lo que nos da una potencia media de 66,4 GW. Si nos limitáramos al 20% de la producción solar, distribuida en solo 10 km, que es menos de la mitad de la circunferencia de la tierra en nuestras latitudes, por lo que el efecto día / noche aún sería significativo, necesitaríamos 000, 1,7 millones de toneladas de cobre. en 13 líneas, o el 8% de la producción mundial anual de cobre solo en Francia. Y este proyecto es imposible sin la cooperación internacional. Con todos los países europeos, es al menos la mitad de la producción mundial anual de cobre que necesitaríamos, costos enormes (y dada la necesidad, el precio del cobre se dispararía), y en un punto secundario particular, el del metal en una red, porque las materias primas están lejos de ser las más caras en este tipo de proyectos.

En tierra, puede ser factible en un apuro, podemos reutilizar la infraestructura existente ya depreciada, pero mucha ingeniería por planificar, llevará años.
En el mar, es ridículo, tienes que dejar de bromear, tu expediente está completamente vacío e imposible de llenar.

[Remundo]

Sí, Padre Emptoire.

Excepto que las empresas muy grandes no piensan como tú (Nexans, Siemens ABB ...), y ya han demostrado la viabilidad de la cosa a la escala de DESERTEC.

Y que muchas líneas HVDC ya están en servicio durante miles de km.

Lo que rodea al cobre es el plastoco y un poco de acero, que no es un recurso escaso. También podemos realizar el núcleo conductor en aluminio, otro material sobre el que no hay grandes "tensiones" si se me permite decirlo.

Los convertidores de final de línea tampoco están fuera de su alcance. Las líneas HVDC son más baratas de implementar que las alternativas HV en largas distancias, mientras que tienen menos pérdidas.

Y que no necesitaremos transferir toda la potencia francesa, por ejemplo, pero quizás del orden del 20% de 60 GW, o solo 10 GW.

Entonces, si desea transferir 10 GW a Francia, necesita 20 cables de 5000 km y 6 cm de cobre
Pi x 0,06² m² / 4 x 5 mx 000 = 000 m20 de cobre.

A 9 toneladas / m3, eso es 2 toneladas de cobre, un gran 544% de la producción mundial en 696.

Este cobre, una vez instalado, puede durar décadas o incluso un siglo, y se puede reciclar según sea necesario. Todo eso para decir que no hay nada imposible

Tomar el 10% de la producción mundial para instalaciones seculares es como tomar el 0,1% anual.

Tienes que ver qué hay detrás: una superrejilla mundial donde podríamos reducir gradualmente la producción de fósiles fisibles a algo cercano a cero, digamos menos del 10%.

Lo único en lo que estoy de acuerdo con usted es que no habrá acuerdo internacional durante mucho tiempo.

[Remundo]

Y como dijiste, si reuniéramos energía eléctrica a nivel mundial, no necesitaríamos construir tantas líneas tan grandes. La red actual ya cubre una gran parte del mundo. Sin embargo, no sé cuánto.

es seguro que cuando anochece en América, puede alimentarse de Europa y África, y viceversa

sería necesario encontrar el mejor compromiso entre almacenamiento nacional y transferencia instantánea por líneas HVDC.

No conectarse por HVDC conduce a sobredimensionar el almacenamiento (o ir a energías "controlables" muy desagradables como la combustión térmica y nuclear), no hacer almacenamiento conduce a sobredimensionar los HVDC.

Sin duda, habría un trabajo serio en las EDAR submarinas.
https://www.energystream-wavestone.com/ ... en-marche/
porque la mayoría de los países tienen costa.

No es solo eso, sino que inevitablemente estará en la ecuación.

[Exnihiloest]

... Todo eso para decir que no hay nada imposible
...

Decir eso o nada es kif-kif.
Podemos hacer cualquier cosa, sí, pero no a cualquier precio.
Calcule el costo y compárelo con las soluciones convencionales, verá que esta idea es completamente irreal.
El pensamiento ideológico ignora las contingencias materiales, por eso es poco confiable, y por qué las ideologías que llegan al poder pudren a los países y terminan colapsando.

[Remundo]

vemos que sabes yuxtaponer palabras y vuelos líricos, pero no sabes alinear un cálculo, obviamente no conoces el tema técnico de HVDC, y tus ideas son perfectamente vagas, en la encrucijada del nihilismo y atraso.

[GuyGadeboisTheBack]

vemos que sabes yuxtaponer palabras y vuelos líricos, pero no sabes alinear un cálculo, obviamente no conoces el tema técnico de HVDC, y tus ideas son perfectamente vagas, en la encrucijada del nihilismo y atraso.

+1 Y luego si la "ecología" no tiene por qué ser ruinosa, por el momento no tiene por qué ser rentable, más que escuelas, bachilleratos, hospitales o guarderías ... "L 'ecología' significa gastar tan rápido como posible, mientras todavía puede hacerlo para no arruinarse y no poder cambiar nada cuando sea demasiado tarde. Cuando vemos cuánto cuestan los presupuestos militares y las bromas espaciales, sin mencionar los presupuestos publicitarios o los cabilderos.

[eclectron]

Calcule el costo y compárelo con las soluciones convencionales, verá que esta idea es completamente irreal.
El pensamiento ideológico ignora las contingencias materiales, por eso es poco confiable, y por qué las ideologías que llegan al poder pudren a los países y terminan colapsando.

No sé exactamente cuál es el costo de lo que estamos hablando aquí, pero "en general" tiene razón.
Básicamente, no hay solución en la economía actual, que apunta solo a maximizar las ganancias, que apunta a los rentables y al resto a quién le importa.
Por eso siempre tratamos de humanizar a la bestia, de hacer atractivo el capitalismo.
El sistema económico actúa como un psicópata (sin moralidad, sin sentido) y lo adoras ... o al menos lo piensas como un intangible.
Por el momento es intangible, de hecho, depende solo de ustedes y de millones de ustedes.

[Ahmed]

@ Chico: El peligro es que la ecología sea recuperada por la economía en beneficio propio, por lo tanto en absoluta contradicción con sus objetivos. La debilidad conceptual de las corrientes ecológicas explica esta deriva, en general bastante similar a la observada entre las corrientes socialistas que solo han logrado transformar sociedades agrarias en capitalismos de Estado ... Sería bueno que estas corrientes dejaran de existir. simple espejo invertido de lo que critican (con certeza, en el fondo), porque es una posición insostenible en el largo plazo.
En cuanto a los admiradores incondicionales de nuestras sociedades tecnoindustriales, cometen un grave error epistemológico al utilizar como criterio de apreciación las características y conceptos que sirven para definir el objeto de su fascinación ...