Agricultura de conservación

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Agricultura de conservacion




por Janic » 05/10/19, 13:24

y como bono un video humorístico pero realista
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
VetusLignum
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 1690
Inscripción: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Agricultura de conservacion




por VetusLignum » 08/10/19, 00:49

Un video de un jardinero sobre el glifosato y la agricultura de conservación:
0 x
izentrop
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 13712
Inscripción: 17/03/14, 23:42
Localización: Picardie
x 1524
Contacto:

Re: Agricultura de conservacion




por izentrop » 08/10/19, 02:08

¿De dónde viene esta idea de terra preta compuesta de carbón y petróleo?
Konrad Scheiber también mencionó esta idea del petróleo.
Me parece más una fantasía que una realidad.

No estuve más allá, demasiado tiempo, media hora, especialmente para escuchar esas ensaladas. : Mrgreen:
a 4: 00
0 x
VetusLignum
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 1690
Inscripción: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Agricultura de conservacion




por VetusLignum » 08/10/19, 08:27

izentrop escribió:¿De dónde viene esta idea de terra preta compuesta de carbón y petróleo?
Konrad Scheiber también mencionó esta idea del petróleo.
Me parece más una fantasía que una realidad.

No estuve más allá, demasiado tiempo, media hora, especialmente para escuchar esas ensaladas. : Mrgreen:

Te encuentro extremadamente severo. Es la primera vez que veo a alguien que no es agricultor o agrónomo embarcarse en un tema así, y creo que, en general, lo está haciendo muy bien. Lo que hace es muy útil, el público en general debe comenzar a conocer el tema. Entonces, si hay algunos proyectiles aquí y allá, todavía no es el fin del mundo. La tierra preta fue mencionada recientemente por Konrad Schreiber, cuando había probado una historia de la agricultura; Tendría que volver a escucharlo para ver qué significaba.
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Agricultura de conservacion




por Janic » 08/10/19, 09:39

Este video es muy interesante y no voy a discutir que gran parte de lo que dice es razonablemente válido, pero se alimenta, como a menudo, por estas separaciones que están cada vez más en la cadena de vida y que Llamamos especialización. Este jardinero, apasionado por esta área y quien habla, quien piensa, viviendo su tierra, se limita a ella y no persigue su razonamiento en la vida general, más allá de la tierra y sus cultivos, pero poco o nada de ella. lo que sigue para conocer el consumo de estas plantas por el humano, en lo que nos interesa en prioridad.
Por ejemplo, cuando dice que es mejor tener 0,1% más de cánceres usando glifosato que tener suelos estériles, tiene razón como "agricultor" y no como padre cuando este 0,1 % recae sobre él, sobre su hijo, donde no se pueden establecer los vínculos entre causa y efecto y que, en cualquier caso, negaría por falta de conocimiento real del tema. De hecho, es relativamente fácil (pero que algunos niegan y siempre negarán) establecer el vínculo entre haber comido un alimento tóxico cuyos signos aparecen brutalmente y el mismo tóxico consumido en dosis bajas que envenenará mucho más lentamente pero que se ocultará por todos los demás contaminantes alimentarios o no, que son nuestra suerte ahora y de los cuales él es consciente. Sin embargo, nunca se puede usar uno para justificar a otro tan poco justificable como el DDT (y otros productos químicos sintéticos) que durante tanto tiempo se usaron y fueron peligrosos, pero cuyo daño a los humanos sí fueron reconocidos muy tarde, a pesar de su evidencia. De la misma manera, en el lado "como un perfume" que evoca un aspecto agradable que ningún producto químico ha poseído desde que engaña a los receptores del olfato al hacer que las vejigas tomen linternas como adyuvantes de sabor, por otro ejemplo
¡El infierno siempre está lleno de buenas intenciones!
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
izentrop
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 13712
Inscripción: 17/03/14, 23:42
Localización: Picardie
x 1524
Contacto:

Re: Agricultura de conservacion




por izentrop » 08/10/19, 10:46

Ok VetusLignum, me hiciste querer escuchar más y de hecho estoy completamente de acuerdo. Entendió muy bien los temas y se mantiene humilde en sus declaraciones. Cuando dice que prefiere comprar trigo etiquetado como "suelo vivo" en lugar de orgánico, tiene toda la razón. Yo agregaría que comprar trigo panificable en agricultura sustentable es mucho mejor en términos de salud y dinero que orgánico. :P
Los dos problemas que aplastan a todos los demás es el agotamiento de los recursos y el calentamiento global.
Perfectamente. :)

Mientras escucha mucho los videos de "producción de lombrices de tierra", esta historia sobre el aceite debe provenir de Konrad, quien a menudo usa fórmulas recortadas que solo él puede entender.
tipo de hierro gigante que hunde el vapor de agua 200 grados en el suelo
El mache orgánico se cultiva así, creo. https://www.20minutes.fr/planete/236146 ... tam-sodium

Soy tutoría, porque es la costumbre, no hay condescendencia allí. : Wink: . La palabra "tú" no existe en todo el Canal, entiendo que es difícil para ti. ¿Quizás prefieres que te veamos?
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Agricultura de conservacion




por Janic » 08/10/19, 12:51

Entendió muy bien los temas y se mantiene humilde en sus declaraciones. Cuando dice que prefiere comprar trigo etiquetado como "suelo vivo" en lugar de orgánico, tiene toda la razón.
Si supiera lo que es el suelo orgánico vivo de sus orígenes, no revelaría este tipo de falsedad. Pero lo que sí sabe son algunas prácticas orgánicas que saben lo orgánico tan mal como lo hace, o la denigración de los agroquímicos que ha repetido repetidamente las mismas falsedades durante décadas.
Agregaría que comprar un trigo integral en la agricultura sostenible es mucho mejor en términos de salud y billetera que orgánico.
Gracias gran agroquímica, su jefe, de nuevo! :mal: Un trigo pan depende sobre todo del tipo de trigo elegido: ya sea por su calidad intrínseca; ya sea por su productividad que hace que sea difícil de hornear y que sea necesario empujar con grandes golpes de levaduras químicas cuando las levaduras de panadería son insuficientes, ya que la mayoría de los panes artesanales o industriales no tienen que esperar el lento aumento de una levadura pan de masa madre orgánica real, el verdadero de nuevo. ¡Entonces la cultura razonada no tiene nada que ver con un beneficio para la salud! :fruncir el ceño:
Entonces, la cultura razonada no es superior a la orgánica, aunque algunos quieren hacerle creer, y cuando se trata de la billetera, ¡es el trabajo del panadero el que cuesta la producción de un pan y no su harina orgánica o no!
El mache orgánico se cultiva así, creo.
No, no es la lechuga de cordero orgánica la que se cultiva de esa manera, sino la lechuga de cordero cultivada por algún orgánico de esta manera. ¡Siempre esta manía de querer globalizar lo que es solo particular!
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Moindreffor
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5830
Inscripción: 27/05/17, 22:20
Localización: límite entre el norte y Aisne
x 957

Re: Agricultura de conservacion




por Moindreffor » 08/10/19, 19:27

Janic escribió: No, no es la lechuga de cordero orgánica la que se cultiva de esa manera, sino la lechuga de cordero cultivada por algún orgánico de esta manera. Siempre esta locura por querer globalizar lo cual es especial!

Creo que desde este punto de vista no tenemos ninguna lección que recibir de usted ...

el "orgánico" del que hablas es minoría en la realidad y lo presentas como el referente "orgánico", por lo que como no estamos hablando del mismo orgánico, nunca podremos avanzar en el debate contigo sobre este tema

pero en realidad, cada vez más personas ya no están satisfechas con una sola etiqueta como la etiqueta orgánica AB para elegir su producto, y aprenden sobre lo que realmente representa la etiqueta y puede ir hacia productos que realmente garanticen respeto por el suelo, o agricultura verdaderamente sostenible, que la etiqueta AB no garantiza y, por lo tanto, algunos mejor informados de que otros se alejarán o preguntarán a su productor orgánico cómo lo cultivan y pueden imponerlos. incluso una reevaluación ascendente de los requisitos de las especificaciones

y allí iremos hacia el "orgánico" de Janic y por lo tanto el viejo "orgánico" (el verdadero de Janic) tal vez sea reforzado por este nuevo "orgánico" a pedido de los consumidores, con uno también puede esperar una apertura al dogma de la anti-síntesis que cierra tantos posibles desarrollos positivos
0 x
"Los que tienen los oídos más grandes no son los que mejor escuchan"
(de mí)
izentrop
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 13712
Inscripción: 17/03/14, 23:42
Localización: Picardie
x 1524
Contacto:

Re: Agricultura de conservacion




por izentrop » 09/10/19, 01:38

Janic escribió:Un trigo quebradizo depende sobre todo del tipo de trigo elegido: ya sea por su calidad intrínseca; ya sea por su productividad que hace que sea difícil de hornear y que sea necesario empujar con grandes golpes de levaduras químicas cuando las levaduras de panadería son insuficientes, ya que la mayoría de los panes artesanales o industriales no tienen que esperar el lento aumento de una levadura pan de masa madre orgánica real, el verdadero de nuevo. ¡Entonces la cultura razonada no tiene nada que ver con un beneficio para la salud!
Levadura química ? : Shock: Nunca hiciste pan : Mrgreen:
Esta es la realidad sobre el terreno:
La aptitud para hacer pan, muy a menudo alterada y más inestable en AB https://prodinra.inra.fr/?locale=es#!Co ... ice:354312
El trigo cultivado y cosechado es muy heterogéneo, de una parcela a otra. No todas son panificadoras ni aptas para la industria de las galletas. A pesar de los bajos rendimientos, el contenido de proteína de los granos es a menudo inferior al 12% de las proteínas porque las contribuciones de nitrógeno orgánico en los cultivos no son suficientes para alimentar adecuadamente a las plantas. https://wikiagri.fr/articles/le-ble-bio ... eurs/19405
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Agricultura de conservacion




por Janic » 09/10/19, 08:43

Creo que desde este punto de vista no tenemos ninguna lección que recibir de usted ...
de mi parte: NO! De la de los ingenieros agrícolas orgánicos, cultivadores orgánicos que los practican y no se limitan a los laboratorios, por lo tanto in vitro; SI!
el "orgánico" del que hablas es una minoría en realidad

No debe confundirse es una minoría y se ha convertido en una minoría. Los primeros automóviles térmicos nuevos fueron minoritarios en comparación con los carruajes tirados por caballos. La industrialización, el estilo Ford y los tiempos modernos, reemplazaron las nuevas construcciones casi artesanales, ya que todavía encontramos la fabricación en vehículos. Prima. Y comparas un maserati, un bugatti, con un C1 o un aixam y nuevamente con una oportunidad de gama baja.
y lo presentas como la referencia "orgánica", por lo que como no estamos hablando del mismo orgánico, nunca podremos avanzar en el debate contigo sobre este tema
Como anteriormente ! La referencia orgánica no soy yo, que soy solo un consumidor, sino los fundadores de lo orgánico, no los de las etiquetas "oficiales". La industrialización no solo tiene ventajas y apertura al mayor número siempre se hace por una pérdida de calidad en comparación con el original.
pero en realidad cada vez más personas ya no están satisfechas con una sola etiqueta, como la etiqueta orgánica AB, para elegir su producto, y aprenden sobre lo que realmente representa la etiqueta y tal vez irán hacia productos que realmente garanticen respeto por el suelo, o una agricultura verdaderamente sostenible, que la etiqueta AB no garantiza.
y los agroquímicos aún menos y aquí nuevamente el respeto por el suelo es uno de los criterios principales de la verdadera agricultura orgánica, pero finges ignorarlo o realmente lo ignoraste. Pero alguna vez has estudiado a fondo La historia de lo orgánico desde sus orígenes? Es poco probable!
y, por lo tanto, algunos mejor informados que otros se alejarán de él o preguntarán a su productor orgánico cómo se cultiva e impondrán peut-être ellos mismos una reevaluación ascendente de los requisitos de las especificaciones
Te estás engañando a ti mismo, ¡un cine interior! Las especificaciones se establecieron (como siempre en la política) para evitar que la cabra y la col mezclen agua caliente y agua fría). Puede haber reevaluaciones solo en caso de un escándalo comprobado como en química y volver a Se realizan criterios de mejor calidad, nuevamente a expensas de otros aspectos como los anteriores. Cuantas más solicitudes haya, más disminuirá automáticamente la calidad, ya que el criterio generalmente retenido es el precio de venta, ya que los supermercados aspiran a su política de lo más barato debido a la competencia con una gran química que continúa ser hegemónico, como en la agricultura de conservación.
Ya no hemos estado en la etapa artesanal, sino industrial, donde, más allá del producto en sí, son los criterios de productivismo, rentabilidad, balance general, ganancias que se redistribuirán a los accionistas, etc., lo que tiene prioridad sobre El mercado mundial.
y ahí iremos a la "bio" de Janic y por lo tanto la vieja "bio" (la real de Janic)
janic orgánico no existe! Están los pioneros orgánicos en constante evolución hacia más calidad que los agroquímicos, ¡eso es todo! ¡Pero probablemente no lo sepas!
puede ser reforzado por este nuevo "orgánico" a petición de los consumidores!
Siempre ilusorio En los automóviles, estamos mejorando constantemente los criterios de comodidad y seguridad, como en bio o agroquímicos, pero los límites son siempre el precio y nunca un Fiat 500 u otros igualarán la calidad de un Rools o de un Bugatti y por lo tanto su precio.
, con uno también se puede esperar una apertura al dogma de antisíntesis que cierra tantos posibles desarrollos positivos
Es casi como considerar que el frío se abrirá al calor o viceversa. Cada uno está en su sector particular con sus propios criterios, ya que uno no mantiene los ovocitos en agua hirviendo sino en frío extremo. Real orgánico es un rechazo total e irreversible de estos productos químicos sintéticos ya que no está biológicamente adaptado a la vida.
La química tiene muchos sectores industriales específicos que, incluso allí, plantean muchos problemas en el medio ambiente y, por lo tanto, son aún peores para el entorno interno de la vida.

Levadura química ? : Shock: Nunca hiciste pan : Mrgreen:
¡nunca hiciste pan industrial, tú!
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Agricultura: problemas y contaminación, nuevas técnicas y soluciones"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 339