Agricultura de conservación

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Re: Agricultura de conservacion




por Moindreffor » 09/10/19, 21:04

bueno aqui
así que entendemos que la verdadera biografía es el auto de lujo y la biografía del señor todos es el C1
así que para Janic somos terneros listos para rodar en C1 y habla por una minoría consciente e invisible que conduce en un automóvil de lujo

pero nada acerca de la mala calidad del trigo orgánico, incapaz de hacer un buen pan orgánico, por lo que debe entenderse que una buena harina orgánica capaz de dar pan debe recibir su buena cantidad de nitrógeno orgánico, por lo tanto, muy cerca de la convencional. por lo tanto, una vez más estamos en bio industrial que tiene todas las desventajas de lo convencional, excepto que los pesticidas, fertilizantes y todo lo que va con la síntesis natural en lugar de la síntesis, molestan el progreso ...

y si encontramos un pan orgánico realmente bueno, vendrá de pequeñas parcelas, así que una vez más, algo minoritario, local, reservado para una pequeña clientela, y por lo tanto, si tomamos el tema en su conjunto, si nos multiplicamos modo de consumo aumentaremos la huella de carbono de nuestro consumo
¿Entonces queremos consumir mejor, pero acentuando el calentamiento global? y por lo tanto no debemos tender hacia un callejón sin salida
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Re: Agricultura de conservacion




por GuyGadebois » 09/10/19, 21:08

Moindreffor escribió:y si encontramos un pan orgánico realmente bueno, vendrá de pequeñas parcelas, así que una vez más, algo minoritario, local, reservado para una pequeña clientela, y por lo tanto, si tomamos el tema en su conjunto, Si aumentamos nuestro modo de consumo, aumentaremos la huella de carbono de nuestro consumo.

Por el contrario, dado que la distribución (local) favorecerá los cortocircuitos.
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Re: Agricultura de conservacion




por Moindreffor » 09/10/19, 21:51

GuyGadebois escribió:
Moindreffor escribió:y si encontramos un pan orgánico realmente bueno, vendrá de pequeñas parcelas, así que una vez más, algo minoritario, local, reservado para una pequeña clientela, y por lo tanto, si tomamos el tema en su conjunto, Si aumentamos nuestro modo de consumo, aumentaremos la huella de carbono de nuestro consumo.

Por el contrario, dado que la distribución (local) favorecerá los cortocircuitos.

los criadores y productores falsos e incluso franceses lo saben y lo deploran
un kg de ovejas de Nueva Zelanda tiene una huella de carbono de menos de 1 kg de ovejas francesas y, por lo tanto, ni siquiera pueden incluir eso en su comercialización, ya que comer local es mejor para el planeta
El cortocircuito significa que los consumidores y los productores multiplican los viajes con pequeñas cantidades y, por lo tanto, la huella de carbono se dispara, donde un 35t solo funciona con un solo motor.

el problema no se limita a cómo producir, también debe distribuir
Promover lo local es muy bueno para la forma desastrosa de producir huellas de carbono, por lo que es realmente una buena idea, por lo que ya es difícil cambiar las mentalidades (especialmente en el desperdicio de alimentos, y por cierto, l la educación en los comedores es hermosa en los informes, en el campo, es muy diferente) si también quiere que los consumidores de otros lugares vean al productor local en bicicleta : Mrgreen:

Acabo de hacer 2 superficies orgánicas medianas, Leclerc y la otra que ya no conozco, bueno, estamos en la superficie mediana clásica, excepto que todo es orgánico, pero tenemos los mismos defectos, no la falla orgánica, pero qué ganamos, sin síntesis pero no sin pesticidas ya que son naturales, hago tomates solo con agua pero no vivo, un productor si y por lo tanto él no puede permitírselo, por lo tanto, usará productos que son ciertamente naturales, los defensores de las balas rojas de fuego orgánico en fito convencional, pero ¿a quién le importa el fito natural? ¿Quién está listo para hacer sonar la alarma, no aquellos que los blandieron como la solución a los productos sintéticos?
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Re: Agricultura de conservacion




por GuyGadebois » 09/10/19, 22:48

Moindreffor escribió:
GuyGadebois escribió:
Moindreffor escribió:y si encontramos un pan orgánico realmente bueno, vendrá de pequeñas parcelas, así que una vez más, algo minoritario, local, reservado para una pequeña clientela, y por lo tanto, si tomamos el tema en su conjunto, Si aumentamos nuestro modo de consumo, aumentaremos la huella de carbono de nuestro consumo.

Por el contrario, dado que la distribución (local) favorecerá los cortocircuitos.

los criadores y productores falsos e incluso franceses lo saben y lo deploran
un kg de ovejas de Nueva Zelanda tiene una huella de carbono de menos de 1 kg de ovejas francesas y, por lo tanto, ni siquiera pueden incluir eso en su comercialización, ya que comer local es mejor para el planeta
El cortocircuito significa que los consumidores y los productores multiplican los viajes con pequeñas cantidades y, por lo tanto, la huella de carbono se dispara, donde un 35t solo funciona con un solo motor.

Es un problema real, pero el uso de ciertos medios de transporte en cooperativa reduciría este inconveniente, se habla bien estos días de "cambio de paradigma". Soy consciente de que queda mucho por hacer. Ya sería necesario que los fabricantes de automóviles nos dieran motores reales que sean económicos y no contaminantes en lugar de tomarnos por idiotas para "jugar" con los estándares.
Cuando vemos eso ...
http://www.leparisien.fr/automobile/vid ... 850573.php
.... decimos que podemos progresar!
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Re: Agricultura de conservacion




por Janic » 10/10/19, 08:37

bueno aqui
así que entendemos que la verdadera biografía es el auto de lujo y la biografía del señor todos es el C1
así que para Janic somos terneros listos para rodar en C1 y habla por una minoría consciente e invisible que conduce en un automóvil de lujo
Ejemplo típico de una mente estrecha que no comprende metáforas.
Janic es una referencia para nada, ni el portavoz de nadie. Nos enfrentamos a una realidad, nos guste o no, que en nuestras sociedades hay alta gama y gama baja y solo se habla de la gama baja como se muestra a continuación y nuevamente en una profunda ignorancia de la '' Historia completa de la agricultura orgánica y todo el trabajo de ingenieros agrícolas que han mejorado, lo que algunos llaman agricultura natural, mediante enfoques científicos indiscutibles, pero sin mantener los dos pies en el mismo zapato que sus dignas vistas. de la edad media ... antes de las luces (sic)
pero nada acerca de la mala calidad del trigo orgánico, incapaz de hacer un buen pan orgánico, por lo que debe entenderse que una buena harina orgánica capaz de dar pan debe recibir su buena cantidad de nitrógeno orgánico, por lo tanto, muy cerca de la convencional. por lo tanto, una vez más estamos en bio industrial que tiene todas las desventajas de lo convencional, excepto que los pesticidas, fertilizantes y todo lo que va con la síntesis natural en lugar de la síntesis, molestan el progreso ...
Siempre en una profunda ignorancia y en las falsas noticias de la industria química ... de síntesis, obviamente, ¡no lo olvides!
El valor de planificación del trigo orgánico, el real, ha sido demostrado científicamente por múltiples encuestas y comparaciones que han aparecido en revistas especializadas que nunca ha leído ya que solo conoce Internet y sus limitaciones en esta área. .
Había hecho miles panes orgánicos de un panadero convencional (usando harina en agroquímicos, y todavía masa madre que ya era rara en ese momento), según especificaciones muy precisas y se sorprendió por el poder de panificación de las harinas orgánicas que Luego lo usó. Y este pan tenía una reputación tan local que incluso personas no orgánicas vinieron a comprarlo. Sal de tu encierro, tu aislamiento, tu lavado de cerebro cambió de la realidad del campo, la vida real, donde no es rico en dinero quien se alimenta de orgánico, sino gente rica en reflexión y experiencia, no en sucesivas blabla bla.
y si encuentras pan orgánico realmente bueno, vendrá de pequeñas parcelas, así que una vez más, algo minoritario, local, reservado para una pequeña clientela
Y zou! ¡Otra imagen de Epinal con dos balas más! ¿Qué son las parcelas pequeñas? 2 ha? 200 ha? ¡Lo que se puede ejecutar en 200 Ha o más, se puede ejecutar en mucho más! En la medida en que los agricultores lo hagan y por el momento no hay obligación de cambiar de todo químico a todo orgánico.
, y si tomamos el tema como un todo, si multiplicamos nuestro modo de consumo, aumentaremos la huella de carbono de nuestro consumo para que queramos consumir mejor, pero acentuando el calentamiento global. y por lo tanto no debemos tender hacia un callejón sin salida
Por el momento, el callejón sin salida es el producto químico que no comienza en los campos sino en las fábricas de producción de estos productos peligrosos y mortales; su transporte, su difusión, tratamientos de todo tipo, almacenamiento con una multitud de otros productos químicos sintéticos. Es la huella de carbono, es pesada, muy pesada, a lo que se deben agregar todos los tratamientos médicos después de intoxicaciones de todo tipo donde se repite el mismo escenario en la fabricación, el transporte, la remuneración de médicos, enfermeras y todo lo demás. , que empeoran esta huella de carbono.

Moindreffor escribió: y si encontramos un pan orgánico realmente bueno, vendrá de pequeñas parcelas, por lo que una vez más, algo minoritario, local, reservado para una pequeña clientela y, por lo tanto, si tomamos el tema en su conjunto, Si aumentamos nuestro modo de consumo, aumentaremos la huella de carbono de nuestro consumo.
Por el contrario, dado que la distribución (local) favorecerá los cortocircuitos.
Es justo, pero incluso sin eso, la agroquímica no está en cortocircuitos y, por lo tanto, es extremadamente devoradora de energía de carbono, mucho más que en bio, que no usa más tractor que en química en los campos. Este tipo, tendría que ponerse botas e ir al campo, en lugar de esconderse en sus laboratorios.
Por el contrario, dado que la distribución (local) favorecerá los cortocircuitos.
los criadores y productores falsos e incluso franceses lo saben y lo deploran
un kg de ovejas de Nueva Zelanda tiene una huella de carbono de menos de 1 kg de ovejas francesas y, por lo tanto, ni siquiera pueden incluir eso en su comercialización, ya que comer local es mejor para el planeta
Completamente nulo para compararte con Nueva Zelanda. Uno de los principios científicos principales, incluso en la producción industrial, es comparar cosas comparables y este no es el caso.
El cortocircuito significa que los consumidores y los productores multiplican los viajes con pequeñas cantidades y, por lo tanto, la huella de carbono se dispara, donde un 35t solo funciona con un solo motor.
Como se vio anteriormente, no solo se debe tener en cuenta el consumo local de combustible, sino la totalidad, incluso en las implicaciones para otros sectores como la salud y allí cuesta mucha energía y energía. significa.
. Ya sería necesario que los fabricantes de automóviles nos dieran motores reales que sean económicos y no contaminantes en lugar de tomarnos por idiotas para "jugar" con los estándares.
Cuando vemos eso ...
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.... decimos que podemos progresar!
¡Esto es folklore, inaplicable a tamaño completo! ¡Es divertido!
Sin querer justificarlos, los motores actuales son mucho más económicos que hace 50 años, y más, cuando trabajaban con carburadores, grandes desperdicios de combustible (en comparación con inyección directa o no) de inyección a muy La alta presión permite una mejor combustión y una considerable economía de combustible. Pero sigue siendo un gran desperdicio de energía con baja eficiencia eficiente. ¡Pero los otros sistemas eléctricos de hidrógeno, híbridos son apenas mejores!
Para los estándares, son falsos cuando vemos que el NEDC no corresponde a ninguna realidad en la conducción real e incluso el WLTP es apenas más realista al no medir, por ejemplo, el consumo de velocidad máxima posible (ya que indicado por los fabricantes), que entraría en pánico en los medidores de impuestos a la contaminación por CO2 (aquí también puede) Los gases más peligrosos para los usuarios, incluso pasivos, son CO, incluso fatal, y óxido de nitrógeno
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Re: Agricultura de conservacion




por GuyGadebois » 10/10/19, 12:26

Janic escribió:
¡Esto es folklore, inaplicable a tamaño completo! ¡Es divertido!

No, no es "folklore", y no dije que fuera reproducible de manera idéntica ... Vuelva a leer. Hablo de inspirarme para avanzar porque se puede decir que los autos consumen hace menos de 50 años, lo cual es cierto, todavía consumen mucho más de lo que podrían, contaminan demasiado, son demasiado potentes para las necesidades y limitaciones, son demasiado pesados ​​y no lo suficientemente aerodinámicos.
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Re: Agricultura de conservacion




por Janic » 10/10/19, 13:00

No, no es "folklore", y no dije que fuera reproducible de manera idéntica ... Vuelva a leer. Estoy hablando de inspirarme en ella para avanzar porque se puede decir que los autos consumen hace menos de 50 años, lo cual es cierto, todavía consumen mucho más de lo que podían,
cualquier técnica hasta sus límites, excepto cambiarla y no hay nada en el horizonte y este "folklore" en cuestión usa estas mismas técnicas "obsoletas" ... ¿mañana, tal vez?
contaminan demasiado, son demasiado potentes en relación con las necesidades y limitaciones, son demasiado pesados ​​y no lo suficientemente aerodinámicos.
¡Ahí es muy justo! Durante cada crisis petrolera que tuvo lugar, los tamaños y las potencias se revisaron con un descuento y luego se aumentaron gradualmente. Es suficiente ver el primer fiat 500, isetta, o incluso el 4CVet, el mini que hoy son reemplazados por vehículos que pesan el doble y, por lo tanto, su potencia. y además es la carrera loca por los CV, ¡1500 como Bugatti! ¡Todos están locos! :mal:
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Re: Agricultura de conservacion




por Moindreffor » 10/10/19, 13:09

cuando digo que un buen pan "orgánico" está en una pequeña parcela, es en referencia a lo que dice Izentrope, orgánico no permite la regularidad suficiente para obtener una buena panificación, porque los aportes de nitrógeno son demasiado irregular
cuando cada pequeño agricultor orgánico sigue su propia forma de cultivar, lo cual es encomiable y respetable, y donde los agricultores convencionales optan por el conformismo que critica, solo hay ventajas por un lado y pueden convertirse en desventajas del otro. otro

y la conformidad del trigo convencional lo hace mejor para hacer pan, nada que ver con su calidad, te lo garantizo, pero para los orgánicos, la diversidad hará que el pan sea mejor, sin duda, pero que sea menos eficiente para hacer el pan en sí mismo, por lo que una pequeña parcela será más uniforme y, por lo tanto, dará una harina que el panadero podrá transformar en un buen pan, pero tan pronto como mezclemos varias parcelas, tendremos una mayor diversidad y, por lo tanto, una mayor dificultad para hacer este buen pan, nada más es técnico y no tiene nada en contra de lo orgánico

solo ese buen pan orgánico en cantidad, por lo que con grandes tonelajes, por lo tanto, estará hecho de cereales cultivados como si fuera convencional, y lo vimos con el video sobre el cultivo de cebollas orgánicas, el agricultor usa las mismas máquinas, la única diferencia es el uso de productos naturales en lugar de productos sintéticos
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Re: Agricultura de conservacion




por Moindreffor » 10/10/19, 13:17

Janic escribió:
No, no es "folklore", y no dije que fuera reproducible de manera idéntica ... Vuelva a leer. Estoy hablando de inspirarme en ella para avanzar porque se puede decir que los autos consumen hace menos de 50 años, lo cual es cierto, todavía consumen mucho más de lo que podían,
cualquier técnica hasta sus límites, excepto cambiarla y no hay nada en el horizonte y este "folklore" en cuestión usa estas mismas técnicas "obsoletas" ... ¿mañana, tal vez?
contaminan demasiado, son demasiado potentes en relación con las necesidades y limitaciones, son demasiado pesados ​​y no lo suficientemente aerodinámicos.
¡Ahí es muy justo! Durante cada crisis petrolera que tuvo lugar, los tamaños y las potencias se revisaron con un descuento y luego se aumentaron gradualmente. Es suficiente ver el primer fiat 500, isetta, o incluso el 4CVet, el mini que hoy son reemplazados por vehículos que pesan el doble y, por lo tanto, su potencia. y además es la carrera loca por los CV, ¡1500 como Bugatti! ¡Todos están locos! :mal:

excepto que tienes que comparar lo que es comparable
es necesario comparar los consumos, un 2CV consumió mucho más a pesar de su peso ligero que un automóvil 2 veces más pesado hoy, por lo que al final todavía estamos en una disminución en el consumo
después de que el Bugatti venga aquí, si no tu rencor contra aquellos que pueden pagarlo porque no es el auto de todos lejos de ser la referencia, era de 2CV ya teníamos Bugatti, Rolls y otros modelos de lujo, así que está un poco fuera de tema

se puede entender que los automóviles modernos no se adaptan a nuestras necesidades, pero el automóvil es un signo social externo, por lo que tiene un doble propósito, transporte y etiqueta social, y aún no es culpa constructores si señor el mundo quiere lo más grande, mientras que un pequeño sería suficiente
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Re: Agricultura de conservacion




por Janic » 10/10/19, 13:53

cuando digo que un buen pan "orgánico" está en una pequeña parcela, es en referencia a lo que dice Izentrope, orgánico no permite la regularidad suficiente para obtener una buena panificación, porque los aportes de nitrógeno son demasiado irregular
excepto que, como de costumbre, dice o indica sitios orientados contra, en principio, y por lo tanto debemos hacer lo mismo para equilibrar.
http://agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/ ... eur284.pdf

Agricultores más jóvenes y más capacitados Los agricultores y criadores orgánicos generalmente están mejor capacitados. Sin embargo, los mayores de 60 años son menos numerosos en orgánicos (4%) que en convencionales (19%). Por lo tanto, los agricultores orgánicos están más representados para todos los grupos de edad antes de los 55 años. Esto no explica completamente el nivel de capacitación de los agricultores orgánicos, porque para los agricultores menores de 40 años, uno de cada dos tiene un diploma de educación superior general o agrícola, mientras que son menos de uno en tres en convencional. Sin embargo, su transición a la capacitación inicial a través de la educación agrícola no es muy diferente (27% para los orgánicos y 29% para los demás). Los agricultores orgánicos también tienen más a menudo un diploma agrícola más alto (31% contra 22%). Entre los agricultores menores de 40 años, la proporción de mujeres es similar en orgánicos (23%) y convencionales (20%). Los menores de 40 años también son más numerosos con un diploma por encima del bac (57% contra 39%).
¡Debemos dejar de tomar a estos granjeros orgánicos, por fantasiosos o retrasados ​​mentales!


Otro ejemplo:
https://www.terre-net.fr/observatoire-t ... 40366.html
cuando cada pequeño agricultor orgánico sigue su propio camino de agricultura, lo cual es encomiable y respetable y donde los agricultores convencionales van por el conformismo lo que criticas,
no hay agricultores orgánicos "pequeños", sino áreas más o menos grandes según el tipo de producto. En promedio, las bodegas son superiores a las convencionales, ¡lo que no tiene ningún impacto en los métodos de trabajo!
hay ventajas por un lado y pueden convertirse en desventajas por el otro
cuales?
y la conformidad del trigo convencional lo hace mejor para hacer pan,
No exactamente! ¡Ya no son los mismos productos, ni con un blutage equivalente! Un pan completo T150 sube mucho menos que un T85 o un T55, mientras que el pan convencional, como la baguette, se produce con un solo bloqueo.
solo ese buen pan orgánico en cantidad, por lo que con grandes tonelajes, por lo tanto, estará hecho de cereales cultivados como si fuera convencional,
No otra vez! En lo orgánico como en cualquier sector productivo, existen diferencias en las prácticas que dependen de la antigüedad del productor, el dominio de su arte y, en particular, en la conversión donde estos aspectos están menos dominados, como cualquier arte de en otros lugares. Por lo tanto, una operación orgánica de 25 años no se puede comparar con una operación de conversión que actualmente, en términos oficiales, es de 3 años en lugar de 5 en orgánica verdadera.
y lo vimos con el video sobre el cultivo de cebollas orgánicas, el agricultor usa las mismas máquinas, la única diferencia es el uso de productos naturales en lugar de productos sintéticos
No estoy hablando de videos donde todos puedan expresar su propia forma de hacer ejercicio, sino de la filosofía orgánica que no depende de cada individuo, sino del principio en sí y sus expectativas.
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