Primer jardín, algunos retos ...

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
phil53
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por phil53 » 08/03/19, 17:27

En el hilo principal se explica por qué el cartón no es terrible, incluso no se recomienda.
Un jardín es a largo plazo el primer año, deberíamos esperar resultados decepcionantes.
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Skippy
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por Skippy » 08/03/19, 17:57

phil53 escribió:En el hilo principal se explica por qué el cartón no es terrible, incluso no se recomienda.
Un jardín es a largo plazo el primer año, deberíamos esperar resultados decepcionantes.

Gracias, no había pensado en ir a ver. Pude encontrar los mensajes rápidamente gracias a la resumen.

Cito la conclusión:
Did67 escribió:- como último recurso, en ausencia de recursos: ¿por qué no?
- para combinar con materiales orgánicos ricos (corte, compost, desechos de cocina) para compensar a los pobres miserables ...
- prestar atención al asentamiento y no entrar en modo "anaeróbico"

Conocimiento:
- que no busco enriquecer la tierra a largo plazo,
- que me parece ilusorio esperar poder cubrirlo con heno aparte de lo que corté el domingo,
- que esta y las malas hierbas en descomposición (¿a qué plazo?) participarán en el enriquecimiento (lo completaré con un poco de compost, pero dada la superficie es insignificante),
- que hay a priori sin riesgo de compactación,
Esto confirma mi idea.
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por Moindreffor » 08/03/19, 18:53

Skippy escribió:
phil53 escribió:En el hilo principal se explica por qué el cartón no es terrible, incluso no se recomienda.
Un jardín es a largo plazo el primer año, deberíamos esperar resultados decepcionantes.

Gracias, no había pensado en ir a ver. Pude encontrar los mensajes rápidamente gracias a la resumen.

Cito la conclusión:
Did67 escribió:- como último recurso, en ausencia de recursos: ¿por qué no?
- para combinar con materiales orgánicos ricos (corte, compost, desechos de cocina) para compensar a los pobres miserables ...
- prestar atención al asentamiento y no entrar en modo "anaeróbico"

Conocimiento:
- que no busco enriquecer la tierra a largo plazo,
- que me parece ilusorio esperar poder cubrirlo con heno aparte de lo que corté el domingo,
- que esta y las malas hierbas en descomposición (¿a qué plazo?) participarán en el enriquecimiento (lo completaré con un poco de compost, pero dada la superficie es insignificante),
- que hay a priori sin riesgo de compactación,
Esto confirma mi idea.

si solo está en este sitio durante un año o dos, personalmente dejaré caer la permacultura u otra técnica no convencional
una buena macolla para tener un suelo, limpio y cultivaré en suelo desnudo para el comienzo y haré mantillo con recortes de hierba de la superficie que queda
lo que sea que le vamos a decir, será aplicable por períodos más largos
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por Adrien (ex nico239) » 08/03/19, 19:20

Moindreffor escribió:si solo está en este sitio durante un año o dos, personalmente dejaré caer la permacultura u otra técnica no convencional
una buena macolla para tener un suelo, limpio y cultivaré en suelo desnudo desde el principio y haré mantillo con recortes de hierba de la superficie que sigue siendo todo lo que les vamos a decir, será aplicable por períodos más largos largo


En estas condiciones, el mismo aviso que Moindreflor
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por ser chafoin » 08/03/19, 20:32

El año pasado me las arreglé para tener tomates más que honorables comenzando con heno en parcelas de pradera en abril o mayo. Es cierto que no tuvo éxito en todas partes (lo hizo bien donde el suelo estaba un poco más sombreado durante el día, ¡recordemos el clima seco del verano!) Pero como lo que es de todos modos posible y como lo que habrá otros elementos a tener en cuenta para "tener éxito" sólo esta cuestión de la camada inicial. De lo contrario, también creo que cualquier verdura que puedas traer de vuelta será buena, especialmente si es verde: según la foto debes poder segar en los bordes y recoger hojas muertas y preguntar si la gente no está mirando. deshacerse de sus desechos verdes ...
Hablaba de "largo plazo" para decir: obtener cada año, sea cual sea el clima y los cultivos, plantas que se hayan desarrollado correctamente. No lo sé, tal vez esta sea solo mi pequeña experiencia: donde crezco, el sol realmente puede golpear el verano y el suelo arcilloso se cerrará casi inevitablemente si no se riega lo suficiente. Tardé 5 años en entender que lo que había puesto en marcha (un poco como tú: 2 tanques de plástico bajo el techo de un cobertizo de jardín y un pozo gracias al cual regué con 2 regaderas) y que ni siquiera me podía permitir, era claramente insuficiente para los 150 o incluso 100 m2 de cultivo. Después de las discusiones sobre el hilo de Didier, entendí hasta qué punto, de todos modos, ¡no estaba en el orden correcto de magnitud en absoluto! Entonces, después, ¡quizás este año la falta de agua sea menos molesta para ti!
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por Moindreffor » 09/03/19, 08:29

ser chafoin escribió:El año pasado me las arreglé para tener tomates más que honorables comenzando con heno en parcelas de pradera en abril o mayo. Es cierto que no tuvo éxito en todas partes (lo hizo bien donde el suelo estaba un poco más sombreado durante el día, ¡recordemos el clima seco del verano!) Pero como lo que es de todos modos posible y como lo que habrá otros elementos a tener en cuenta para "tener éxito" sólo esta cuestión de la camada inicial. De lo contrario, también creo que cualquier verdura que puedas traer de vuelta será buena, especialmente si es verde: según la foto debes poder segar en los bordes y recoger hojas muertas y preguntar si la gente no está mirando. deshacerse de sus desechos verdes ...
Hablaba de "largo plazo" para decir: obtener cada año, sea cual sea el clima y los cultivos, plantas que se hayan desarrollado correctamente. No lo sé, tal vez esta sea solo mi pequeña experiencia: donde crezco, el sol realmente puede golpear el verano y el suelo arcilloso se cerrará casi inevitablemente si no se riega lo suficiente. Tardé 5 años en entender que lo que había puesto en marcha (un poco como tú: 2 tanques de plástico bajo el techo de un cobertizo de jardín y un pozo gracias al cual regué con 2 regaderas) y que ni siquiera me podía permitir, era claramente insuficiente para los 150 o incluso 100 m2 de cultivo. Después de las discusiones sobre el hilo de Didier, entendí hasta qué punto, de todos modos, ¡no estaba en el orden correcto de magnitud en absoluto! Entonces, después, ¡quizás este año la falta de agua sea menos molesta para ti!

No tengo dudas de que funcionará, solo digo que si solo mantiene un año, invertirá en el próximo
así que para mí, una horquilla de pala es la inversión mínima para este año, sobre esta base en esta perspectiva
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por Skippy » 09/03/19, 22:42

Moindreffor escribió:si solo está en este sitio durante un año o dos, personalmente dejaré caer la permacultura u otra técnica no convencional
una buena macolla para tener un suelo, limpio y cultivaré en suelo desnudo para el comienzo y haré mantillo con recortes de hierba de la superficie que queda
lo que sea que le vamos a decir, será aplicable por períodos más largos

No, la cultivadora está excluida y no quiero perder el tiempo con la jardinería “convencional” (quiero decir “al revés”…). No me importa el rendimiento (bueno, de todas formas me gustaría conseguir unas decenas de kilos de verduras…), al menos me dará una primera experiencia que solo puede ser beneficiosa para el próximo huerto.

Además, con la ausencia de suministro de agua, el suelo desnudo me parece un callejón sin salida.

Mi plan ahora es tener un poco de grelinette si puedo encontrar uno, y cubrirlo con cartón después de la próxima lluvia agradable para almacenar el agua antes del verano y antes de las próximas heladas para mantenerla temperatura.

Mañana intentaré identificar las malezas para tener una idea del tipo de suelo.

ser chafoin escribió:El año pasado me las arreglé para tener tomates más que honorables comenzando con heno en parcelas de pradera en abril o mayo. Es cierto que no tuvo éxito en todas partes (lo hizo bien donde el suelo estaba un poco más sombreado durante el día, ¡recordemos el clima seco del verano!) Pero como lo que es de todos modos posible y como lo que habrá otros elementos a tener en cuenta para "tener éxito" sólo esta cuestión de la camada inicial. De lo contrario, también creo que cualquier verdura que puedas traer de vuelta será buena, especialmente si es verde: según la foto debes poder segar en los bordes y recoger hojas muertas y preguntar si la gente no está mirando. deshacerse de sus desechos verdes ...

Sí, veré lo que puedo agregar a medida que avance, de todos modos aún estaré allí este invierno.

ser chafoin escribió:Hablaba de "largo plazo" para decir: obtener cada año, sea cual sea el clima y los cultivos, plantas que se hayan desarrollado correctamente. No lo sé, tal vez esta sea solo mi pequeña experiencia: donde crezco, el sol realmente puede golpear el verano y el suelo arcilloso se cerrará casi inevitablemente si no se riega lo suficiente. Tardé 5 años en entender que lo que había puesto en marcha (un poco como tú: 2 tanques de plástico bajo el techo de un cobertizo de jardín y un pozo gracias al cual regué con 2 regaderas) y que ni siquiera me podía permitir, era claramente insuficiente para los 150 o incluso 100 m2 de cultivo. Después de las discusiones sobre el hilo de Didier, entendí hasta qué punto, de todos modos, ¡no estaba en el orden correcto de magnitud en absoluto! Entonces, después, ¡quizás este año la falta de agua sea menos molesta para ti!

De hecho, contando un litro por metro cuadrado (!) En 100 m², un tanque de 1000 L se vacía en 10 días ... Realmente tengo que evitar la evaporación.
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por Moindreffor » 10/03/19, 14:10

Skippy escribió:
Moindreffor escribió:si solo está en este sitio durante un año o dos, personalmente dejaré caer la permacultura u otra técnica no convencional
una buena macolla para tener un suelo, limpio y cultivaré en suelo desnudo para el comienzo y haré mantillo con recortes de hierba de la superficie que queda
lo que sea que le vamos a decir, será aplicable por períodos más largos

No, la cultivadora está excluida y no quiero perder el tiempo con la jardinería “convencional” (quiero decir “al revés”…). No me importa el rendimiento (bueno, de todas formas me gustaría conseguir unas decenas de kilos de verduras…), al menos me dará una primera experiencia que solo puede ser beneficiosa para el próximo huerto.

Además, con la ausencia de suministro de agua, el suelo desnudo me parece un callejón sin salida.

Mi plan ahora es tener un poco de grelinette si puedo encontrar uno, y cubrirlo con cartón después de la próxima lluvia agradable para almacenar el agua antes del verano y antes de las próximas heladas para mantenerla temperatura.

Mañana intentaré identificar las malezas para tener una idea del tipo de suelo.

ser chafoin escribió:El año pasado me las arreglé para tener tomates más que honorables comenzando con heno en parcelas de pradera en abril o mayo. Es cierto que no tuvo éxito en todas partes (lo hizo bien donde el suelo estaba un poco más sombreado durante el día, ¡recordemos el clima seco del verano!) Pero como lo que es de todos modos posible y como lo que habrá otros elementos a tener en cuenta para "tener éxito" sólo esta cuestión de la camada inicial. De lo contrario, también creo que cualquier verdura que puedas traer de vuelta será buena, especialmente si es verde: según la foto debes poder segar en los bordes y recoger hojas muertas y preguntar si la gente no está mirando. deshacerse de sus desechos verdes ...

Sí, veré lo que puedo agregar a medida que avance, de todos modos aún estaré allí este invierno.

ser chafoin escribió:Hablaba de "largo plazo" para decir: obtener cada año, sea cual sea el clima y los cultivos, plantas que se hayan desarrollado correctamente. No lo sé, tal vez esta sea solo mi pequeña experiencia: donde crezco, el sol realmente puede golpear el verano y el suelo arcilloso se cerrará casi inevitablemente si no se riega lo suficiente. Tardé 5 años en entender que lo que había puesto en marcha (un poco como tú: 2 tanques de plástico bajo el techo de un cobertizo de jardín y un pozo gracias al cual regué con 2 regaderas) y que ni siquiera me podía permitir, era claramente insuficiente para los 150 o incluso 100 m2 de cultivo. Después de las discusiones sobre el hilo de Didier, entendí hasta qué punto, de todos modos, ¡no estaba en el orden correcto de magnitud en absoluto! Entonces, después, ¡quizás este año la falta de agua sea menos molesta para ti!

De hecho, contando un litro por metro cuadrado (!) En 100 m², un tanque de 1000 L se vacía en 10 días ... Realmente tengo que evitar la evaporación.

ok, pero con el cartón dejas con la peor cubierta, entonces te disparas desde el principio una pelota en el pie
si desea una primera experiencia positiva, convencional, no necesariamente en terreno descubierto durante todo el año, tendrá, como ya señalé, recortes para poner en su huerto
pero si te vas con cajas, tendrás hambre de nitrógeno monstruoso y nada crecerá en el primer año, por lo que tus esperanzas de unas pocas docenas de kilos se convertirán en unos pocos kilos, o incluso menos
después de hacer lo que quieres, es tu huerto, el hambre de nitrógeno que tuve este año, así que realmente no cosechas casi nada
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por Adrien (ex nico239) » 10/03/19, 14:50

Moindreffor escribió:ok, pero con el cartón dejas con la peor cubierta, entonces te disparas desde el principio una pelota en el pie
si desea una primera experiencia positiva, convencional, no necesariamente en terreno descubierto durante todo el año, tendrá, como ya señalé, recortes para poner en su huerto
pero si te vas con cajas, tendrás hambre de nitrógeno monstruoso y nada crecerá en el primer año, por lo que tus esperanzas de unas pocas docenas de kilos se convertirán en unos pocos kilos, o incluso menos
después de hacer lo que quieres, es tu huerto, el hambre de nitrógeno que tuve este año, así que realmente no cosechas casi nada


Sí, es realmente una pena poner cartón.
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Re: Primer jardín, algunos retos ...




por Moindreffor » 10/03/19, 14:54

nico239 escribió:
Moindreffor escribió:ok, pero con el cartón dejas con la peor cubierta, entonces te disparas desde el principio una pelota en el pie
si desea una primera experiencia positiva, convencional, no necesariamente en terreno descubierto durante todo el año, tendrá, como ya señalé, recortes para poner en su huerto
pero si te vas con cajas, tendrás hambre de nitrógeno monstruoso y nada crecerá en el primer año, por lo que tus esperanzas de unas pocas docenas de kilos se convertirán en unos pocos kilos, o incluso menos
después de hacer lo que quieres, es tu huerto, el hambre de nitrógeno que tuve este año, así que realmente no cosechas casi nada


Sí, es realmente una pena poner cartón.

después de que pueda ponerlo y tendremos una experiencia descrita con el uso de cartón, pero, francamente, si sigue este camino, realmente espero estar equivocado
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