Mejor que la conservación, la agricultura regenerativa.

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Re: Mejor que la conservación, la agricultura regenerativa.




por VetusLignum » 05/07/19, 16:25

izentrop escribió:Sí, un sitio comercial como referencia. :? Bueno, no está claro y un estudio reciente lo confirma: Proporción hongos / bacterias: malinterpretación histórica e implicaciones potenciales https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9X18300389
La contribución relativa de bacterias y hongos puede evaluarse mejor utilizando la relación de asimilación F: B, en lugar de la proporción de biomasa o producción. Sin embargo, siguen existiendo incertidumbres en las estimaciones de producción y asimilación microbiana debido a sus complejas respuestas a las actividades de la fauna del suelo. La regulación de la fauna del suelo sobre la biomasa microbiana, la rotación y la respiración, así como los cambios asociados en las asignaciones de energía en la cadena alimentaria del suelo, deben destacarse en estudios futuros.

Imagen


Lo que cité es el consenso entre muchos microbiólogos del suelo.
El artículo que cita, y que más o menos lo cuestiona, es muy reciente y no estoy en condiciones de juzgar su relevancia. Estoy esperando a ver qué responderán Elaine Ingham & compañía.
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Re: Mejor que la conservación, la agricultura regenerativa.




por izentrop » 06/07/19, 15:38

VetusLignum escribió:¿Qué significa una proporción de 1%? ¿Una biomasa de hongos 1 para las bacterias 100?
Las proporciones de FFA de PLFA, ARN y proteínas se calcularon utilizando las cantidades de lípidos, la proporción de secuencia y la abundancia de proteínas, respectivamente. La proporción de hongos en relación con las bacterias se expresó de la siguiente manera:

% de proporción F: B = Fu n pistola en xB acterial en x × 100 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4977315/
y en este mismo estudio 2016 donde analizan el suelo de la pradera.
Para investigar el vínculo entre las estructuras de la comunidad microbiana y el ciclo del carbono del suelo, seleccionamos dos suelos del Experimento de Biodiversidad de Jena, un experimento de diversidad de pastizales a gran escala establecido en 2002 en Jena, Alemania. (Roscher et al., 2004). Los suelos se eligieron en función de la composición de la comunidad microbiana derivada de 2007 PLFA (Lange et al., 2014). Por lo tanto, los suelos mostraron propiedades físicas y químicas similares, pero diferían en la estructura de su comunidad microbiana, y en particular en su relación F: B. Por lo tanto, ambos suelos se denominaron "suelo bajo F: B" y "suelo alto F: B". Esta nomenclatura se ha seguido a lo largo de este informe. Los dos suelos tenían una textura de suelo similar (arena 44,6%, limo 39,6%, arcilla 15,8%) y pH 7,75. Las proporciones C, N y C: N de los suelos también fueron muy similares en 2, 0,2 y 10,2%, respectivamente (Figura Suplementaria S1). Los dos suelos diferían en el número de especies de plantas (cuatro en el suelo bajo F: B, ocho en el suelo alto F: B) ​​pero no en el número de grupos funcionales en la planta ( una hierba, una hierba pequeña, una alta y leguminosa en ambos suelos). El suelo se recogió de núcleos de acero inoxidable en abril de 2014 a una profundidad de 0-10 cm (de tres parcelas replicadas espacialmente para cada clase de suelo), se tamizó (<2 mm), todas las raíces visibles se se retiraron, homogeneizaron y almacenaron 12 días antes del establecimiento de los mesocosmos.
Les paso los detalles del protocolo de medidas.
Antes de configurar el experimento de mesocosmos, la composición de la comunidad microbiana a partir de biomarcadores de PLFA se reevaluó con suelos de las mismas parcelas de diversidad. El contenido total de PLFA bacteriano fue 18,46 ± 0,05 y 23,55 ± 0,23 μg / g; mientras que el contenido de PLFA del hongo se midió a 0,52 ± 0,002 y 0,99 ± 0,01 μg / g en suelos de baja F: B y alta F: B, respectivamente.El porcentaje de hongos en relación con las bacterias se estimó en 2,8 ± 0,01 y 4,2 ± 0,07 en bajo F: B y F alto: sol B, respectivamente (Figura Figura 1A 1A). La relación F: B, derivada de PLFA, de la comunidad microbiana del suelo con alto F: B fue 1,5 veces mayor que la del suelo con bajo F: B (ANOVA de factor único; p <0,001 ).
Así nos quedamos en el 1 5%.
VetusLignum escribió:Lo que cité es el consenso entre muchos microbiólogos del suelo.
que :? : Wink:
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Re: Mejor que la conservación, la agricultura regenerativa.




por VetusLignum » 10/07/19, 10:35

izentrop escribió:
VetusLignum escribió:¿Qué significa una proporción de 1%? ¿Una biomasa de hongos 1 para las bacterias 100?

y en este mismo estudio 2016 donde analizan el suelo de la pradera.
Así nos quedamos en el 1 5%.


En este estudio, hablan ciertamente de una proporción baja y alta F: B; pero esto es relativo a este estudio, que se llevó a cabo en suelos de praderas inundadas.
En términos absolutos, estas relaciones siguen siendo muy bajas, de acuerdo con lo que se espera en este tipo de suelo.

Entonces, cuando, en la presentación en francés que citaste, dicen que una proporción de 5% es demasiado alta (en términos absolutos) en hongos, no puedo entender.

A continuación un extracto de https://books.google.ie/books?id=r3ZsL47QiVQC (haga clic en 2 una vez para verlo más grande):
fb2.png


Como bonus, un extracto de https://books.google.ie/books?id=BJWDDwAAQBAJ :
fb.jpg
FB.jpg (420.46 KIO) veces de 3823 accedido
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Re: Mejor que la conservación, la agricultura regenerativa.




por Did67 » 10/07/19, 12:10

Hay una cierta coherencia:

a) las "áreas abiertas" - prados - están dominadas por plantas de ciclo corto; su dieta está dominada por nitratos; presencia de leguminosas (simbiosis, por lo tanto, bacterias); bacterias nitrificantes, etc ... Tenemos dominancia de materias equilibradas en azoten fresco, celulósico nunca leñoso; bacterias y hongos descomponen esto ... ¡Dibuja!

b) los bosques almacenan fibra leñosa, que es muy pobre en nitrógeno; reciclan más la madera; solo los hongos pueden hacer esto, no las bacterias; pero se detienen al nivel de los iones de amonio; las coníferas absorben nitrógeno en forma amoniacal, lo que conduce a la acidificación (se elimina un ion básico, el amonio); que "ayuda" a los hongos ... 10 - 0 a los hongos.

Los bosques caducifolios son un poco tontos entre estas dos sillas ... Hay madera muerta, pero también poca o ninguna hoja leñosa muerta (las venas); antes de que las hojas se asienten en la primavera, las plantas no leñosas completan su ciclo, luego "desaparecen" (lirio de los valles, ajo de oso, anémonas) ... 2-0 para los hongos ...

Sin embargo, hay algunas "curiosidades": las zanahorias, conocidas por ser muy dependientes de la micorrización, se citan por preferir una relación F: B baja. Es más consistente para los cereales, conocidos por ser poco dependientes. El maíz es moderadamente.

Pero en un sistema vivo complejo, los vínculos causales son múltiples y otros factores pueden trabajar "en la otra dirección", ¡o incluso dominar!
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Re: Mejor que la conservación, la agricultura regenerativa.




por VetusLignum » 12/07/19, 12:18

Did67 escribió:
Sin embargo, hay algunas "curiosidades": las zanahorias, conocidas por ser muy dependientes de la micorrización, se citan por preferir una relación F: B baja. Es más consistente para los cereales, conocidos por ser poco dependientes. El maíz es moderadamente.



Primero, una relación entre .3 y .8 no es tan baja. Todavía hay muchas setas allí.

En segundo lugar, estas proporciones óptimas para los vegetales cultivados se determinan al observar en qué biotopo crece la versión silvestre de la planta cultivada.

Pero esto induce una serie de sesgos.

Primero, estos ambientes naturales son ambientes donde hay una fuerte competencia; así que una planta crece porque se desempeña relativamente mejor que otras.
Pero en un ambiente artificial como un jardín, donde el hombre maneja la competencia, uno ya no se pregunta cuál es el ambiente donde se desempeña la planta. relativamente mejor que otros ¿Cuál es el entorno en el que mejor se desempeña? en absoluto.
David C. Johnson sostiene que las proporciones F: B óptimas para nuestros cultivos son más altas de lo que creemos.
agricultura / la-jardín-de-lazy-jardín-más-que-bio-sin-fatiga-t13846-13670.html? Hilit = Johnson # p358614

Y otro sesgo es el de la variedad; Las diferentes variedades de la misma planta no todas tienen el mismo comportamiento.

A continuación una pequeña lectura sobre el biotopo natural de la zanahoria:
https://permaforet.blogspot.com/2014/07 ... ntain.html
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Re: Mejor que la conservación, la agricultura regenerativa.




por izentrop » 26/12/19, 23:20

¿De dónde viene este extraordinario reclamo de la delgada capa de compost anual?
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Re: Mejor que la conservación, la agricultura regenerativa.




por VetusLignum » 27/12/19, 00:04

izentrop escribió:¿De dónde viene este extraordinario reclamo de la delgada capa de compost anual?

Estamos tratando aquí con una asociación estadounidense que hace comunicación sobre ecología para los habitantes de la ciudad.
Uno de los componentes de sus acciones es precisamente alentar a los habitantes de las ciudades a reciclar mejor sus desechos orgánicos.
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