Nuestro jardín participativo en el Mosela.

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por emilio57 » 14/09/19, 14:28

Did67 escribió:]


Hola DIdier

¿Puedes explicar cuándo necesitamos cubrir el suelo antes o después del invierno?

gracias
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por emilio57 » 23/09/19, 19:13

bonsoir,

La mitad spetembre. Dejamos en su lugar girasoles, frijoles y tomates para fijar el nitrógeno en el suelo durante el invierno.
Las parcelas vacías se sembrarán con verduras de invierno o abono verde (girasol por ahora).

Entonces, para el MO, tenemos heno, paja, cortando hierba y vamos a recuperar las hojas de sus caídas.
Entiendo, por un lado, el interés de la cobertura contra las malas hierbas, pero también para alimentar el suelo. Es solo el momento que se me escapa.
Todo por el heno, según el huerto del perezoso, debo releer con más detalle, pero no entendía cuando era el período ideal para tener todo el beneficio del fenocultivo, (página 237 se indica no poner el heno demasiado pronto. Entiendo los argumentos citados, pero entonces, "ponerlo demasiado tarde, al final del invierno" tampoco es una buena idea "

Entonces, creo que cubro y preparo las parcelas del próximo año con paja, hierba y hojas.
Pero heno, ¿cuándo sería su uso óptimo?


Merci
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por emilio57 » 24/09/19, 07:05

emilio57 escribió:bonsoir,

La mitad spetembre. Cortaremos a unos pocos centímetros, para dejar en su lugar los pies de girasoles y tomates para fijar el nitrógeno en el suelo durante el invierno. Para frijoles, ¿funciona también?
Las parcelas vacías se sembrarán con verduras de invierno o abono verde (girasol por ahora).

Entonces, para el MO, tenemos heno, paja, cortando hierba y vamos a recuperar las hojas de sus caídas.
Entiendo, por un lado, el interés de la cobertura contra las malas hierbas, pero también para alimentar el suelo. Es solo el momento que se me escapa.
Todo por el heno, según el huerto del perezoso, debo releer con más detalle, pero no entendía cuando era el período ideal para tener todo el beneficio del fenocultivo, (página 237 se indica no poner el heno demasiado pronto. Entiendo los argumentos citados, pero entonces, "ponerlo demasiado tarde, al final del invierno" tampoco es una buena idea "

Entonces, creo que cubro y preparo las parcelas del próximo año con paja, hierba y hojas.
Pero heno, ¿cuándo sería su uso óptimo?


Merci
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por emilio57 » 24/09/19, 07:05

bonsoir,

La mitad spetembre. Cortaremos a unos pocos centímetros, para dejar en su lugar los pies de girasoles y tomates para fijar el nitrógeno en el suelo durante el invierno. Para frijoles, ¿funciona también?
Las parcelas vacías se sembrarán con verduras de invierno o abono verde (girasol por ahora).

Entonces, para el MO, tenemos heno, paja, cortando hierba y vamos a recuperar las hojas de sus caídas.
Entiendo, por un lado, el interés de la cobertura contra las malas hierbas, pero también para alimentar el suelo. Es solo el momento que se me escapa.
Todo por el heno, según el huerto del perezoso, debo releer con más detalle, pero no entendía cuando era el período ideal para tener todo el beneficio del fenocultivo, (página 237 se indica no poner el heno demasiado pronto. Entiendo los argumentos citados, pero entonces, "ponerlo demasiado tarde, al final del invierno" tampoco es una buena idea "

Entonces, creo que cubro y preparo las parcelas del próximo año con paja, hierba y hojas.
Pero heno, ¿cuándo sería su uso óptimo?


Merci
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por Ahmed » 24/09/19, 10:07

Es suficiente saber que lo que se desea con el heno es una cubierta sostenible durante la temporada de crecimiento y una retención de la materia orgánica que contiene hasta la fecha de estos cultivos. Esto impide una contribución a principios de otoño, ya que las bacterias están activas en este momento y comienzan a degradar el heno y, por lo tanto, liberan nutrientes que se lixiviarán con pérdida (ya que no hay vegetación activa para aprovecharla). A finales de otoño, se cumplen las condiciones óptimas de aplicación.
Una vez que entendemos (¡esto no es una crítica indirecta!) Los mecanismos involucrados, es posible ir más allá del aspecto de "receta" que es necesariamente reduccionista y no permite (¡cuando es juicioso!) adaptarse solo a casos muy concretos, y esto de una manera mecánica que no se ajusta al funcionamiento de los organismos vivos (las condiciones climáticas tienen una gran influencia y tal consejo se adaptará o no según sus variaciones) ...
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por emilio57 » 24/09/19, 10:40

Ahmed escribió:Es suficiente saber que lo que se desea con el heno es una cubierta sostenible durante la temporada de crecimiento y una retención de la materia orgánica que contiene hasta la fecha de estos cultivos. Esto impide una contribución a principios de otoño, ya que las bacterias están activas en este momento y comienzan a degradar el heno y, por lo tanto, liberan nutrientes que se lixiviarán con pérdida (ya que no hay vegetación activa para aprovecharla). A finales de otoño, se cumplen las condiciones óptimas de aplicación.
Una vez que entendemos (¡esto no es una crítica indirecta!) Los mecanismos involucrados, es posible ir más allá del aspecto de "receta" que es necesariamente reduccionista y no permite (¡cuando es juicioso!) adaptarse solo a casos muy concretos, y esto de una manera mecánica que no se ajusta al funcionamiento de los organismos vivos (las condiciones climáticas tienen una gran influencia y tal consejo se adaptará o no según sus variaciones) ...


Hola Ahmed
Sí, ya veo, gracias por esa respuesta. En el este, normalmente tenemos un otoño lluvioso y un invierno nevado. Pero en los últimos años es bastante seco. Por lo tanto, ya ni siquiera podemos anticiparnos con el clima.


De lo contrario, volveré a leer el libro de Didier y trataré de comprender un poco más los grandes misterios de la vida.
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por ser chafoin » 24/09/19, 16:55

... Y así, básicamente, si tienes un suelo donde ya has cultivado, puedes poner el heno bastante tarde (finales de invierno, principios de primavera) o incluso muy tarde (en el momento de la siembra). Doble beneficio: mantienes la energía del heno y las malas hierbas naturales que pueden crecer recuperan los nitratos y "nutren" el suelo por rizodeposición. Solo tienes que "clasificar" las malas hierbas antes de cortarlas en el último momento.
Si es un suelo donde crece la vegetación tipo pradera, puede ser mejor colocarlo antes para controlar los pastos (en invierno). Pero depende de lo que pongas después probablemente. Logré cultivar tomates en el prado con heno puesto en mayo.
Si desea aprovechar la mineralización del heno (por ejemplo, para cultivos exigentes), probablemente tome algunas semanas y mucha agua para que el heno comience a descomponerse. Es esta misma razón la que explica la lixiviación en otoño de los nitratos mencionados por Ahmed y, por lo tanto, el consejo de no poner el heno demasiado temprano para evitar, si es posible, la contaminación y el desperdicio de elementos nutritivos.
¡Entonces tienes que juzgar de acuerdo con todos estos elementos (lluvia, agua disponible, suelo, cultivos ...)!
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por VetusLignum » 24/09/19, 17:56

Por mi parte, creo que el suelo debe estar permanentemente cubierto, durante todo el año.
En mi jardín, todavía hay una excepción, descubrí en mayo o junio al plantar o sembrar, para manejar mejor los ataques de babosas y pájaros; pero no es una alegría de corazón.
No creo que con la cobertura invernal haya lixiviación de nutrientes.
Por un lado, el dosel ralentiza la lluvia; por otro lado, se descompone lentamente; y finalmente, confío en las lombrices de tierra para mezclar materia orgánica con materia mineral, en agregados estables.
Y si temes la lixiviación del nitrógeno, entonces puedes poner una cubierta más de carbono que el heno.
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por VetusLignum » 24/09/19, 18:07

emilio57 escribió:La mitad spetembre. Cortaremos a unos pocos centímetros, para dejar en su lugar los pies de girasoles y tomates para fijar el nitrógeno en el suelo durante el invierno. Para frijoles, ¿funciona también?
Las parcelas vacías se sembrarán con verduras de invierno o abono verde (girasol por ahora).


A priori, todas estas plantas deberían morir en el primer frío del invierno.

Es necesario distinguir la fijación (simbiótica) del nitrógeno del aire; qué hacen las legumbres como la arveja; y el secuestro de nitrógeno del suelo (para evitar la lixiviación); lo que hacen otras plantas, incluida la mostaza o el centeno.
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Re: Nuestro jardín participativo en Moselle




por Did67 » 25/09/19, 12:40

emilio57 escribió:
abono verde (girasol por ahora).



El girasol no pasa el invierno con nosotros: es una planta de "verano", que se siembra en primavera, después de las heladas (abril).

No se ha confundido con la colza, que se siembra en el otoño y pasa el invierno, como el centeno y el trigo ...?
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