La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo

Innovaciones, ideas o patentes para el desarrollo sostenible. Disminución del consumo energético, reducción de la contaminación, mejora de rendimientos o procesos ... Mitos o realidad sobre invenciones del pasado o del futuro: las invenciones de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, fusión en frío ...
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por Christophe » 29/08/19, 18:55

GuyGadebois escribió:Vuelva a leer con el dedo ... Son 800L por 1000Kg de plástico, un rendimiento del 80% (bruto).


Uh, no es el rendimiento allí ... más bien la productividad o la eficiencia ... Y no es 80% sino 80 * 0.85 (kg / L) = 68%

Pregunta: ¿qué pasa con los 320 kg perdidos de los 1000 kg? CO2? ¿Último desperdicio?

La transformación del plástico en combustible había sido el tema de uno de los primeros temas de forums...en 2004: Los biocombustibles / l, India y pude t118.html carburer au-plástico

Entonces, no es realmente una idea nueva ...
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por GuyGadebois » 29/08/19, 19:00

Christophe escribió:
GuyGadebois escribió:Vuelva a leer con el dedo ... Son 800L por 1000Kg de plástico, un rendimiento del 80% (bruto).


Uh, no es el rendimiento allí ... más bien la productividad o la eficiencia ... Y no es 80% sino 80 * 0.85 (kg / L) = 68%

Pregunta: ¿qué pasa con los 320 kg perdidos de los 1000 kg? CO2? ¿Último desperdicio?

La transformación del plástico en combustible había sido el tema de uno de los primeros temas de forums...en 2004: Los biocombustibles / l, India y pude t118.html carburer au-plástico

Entonces, no es realmente una idea nueva ...

Gracias por la precisión, de hecho, 1 litro de combustible no pesa 1 kg.
En cuanto a los 320 kg, (quizás no se perderán, sino que se reciclarán y se utilizarán para otras tareas).
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por Christophe » 29/08/19, 19:06

GuyGadebois escribió:En cuanto a los 320 kg, no puede perderse, sino reciclarse y utilizarse para otras tareas.


No lo sabemos ... hay una buena posibilidad de que se vuelvan "humo" ...
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por Did67 » 29/08/19, 19:28

Lógicamente, cuando rompemos polímeros, por lo tanto cadenas de carbono muy largas, recolectamos un poco de todo: cadenas muy cortas ("escombros"), por lo tanto gases (metano, etano, propano, butano ... ) que es de esperar que todos sean recuperados, cadenas medianas (líquidos a temperatura ordinaria - de ahí este famoso "combustible" - sin duda heptanos, octanos, nonanos, etc.), que es el meta, y cadenas largas, con productos viscosos a temperatura ordinaria (por lo tanto tipos de grasas y alquitranes) ...

No debemos olvidar que el petróleo, al principio, no es muy bonito ... Y que se necesitan refinerías para "destilar" los distintos productos. No obtenemos lo que queremos, sino lo que había en el aceite al principio. De donde un cierto% de diesel, gasolina, aguardiente, aceites, grasas, alquitrán ... Las petroleras saben, en cierta medida, recomponer todo esto. Nuestros aceites de alta gama son aceites sintéticos.

Dudo que en el asado que vimos en la foto logremos hacer todo esto ... Porque no creo que los refinadores construyan refinerías complejas solo para hacer un "árbol de Navidad" cuando vamos a calificado por la noche?

PD: Lo que falta en economía es un Excel con todas las ideas geniales que discutimos, para aclararlo 10 años después. Luego 20 años ... En mis recuerdos, no hay mucho. Incluso si vi el otro día, e incluso eché un vistazo en un Tesla 3: tampoco creía en las escapadas de Elon Musk, lo admito ...
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por GuyGadebois » 29/08/19, 20:08

Gracias por los detalles. Por tanto, es posible utilizar y luego reciclar casi al 100% "plástico" si nos damos los medios.
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por Did67 » 29/08/19, 20:38

Creo que para el polietileno, que es un polímero de etileno, en realidad esto no debería ser demasiado complicado, porque la polimerización equivale a hacer una larga cadena de carbono con átomos de hidrógeno.

Vea aquí los diferentes PE y sus usos: https://fr.wikipedia.org/wiki/Poly%C3%A9thyl%C3%A8ne

Luego hay plástico y plástico. ¡La dificultad es que incluso cuando clasificas, mezclas casi todo!

De lo que no habla el artículo es también de que a menudo hay "aditivos" más o menos agradables: anti-UV, etc ...

El "PET" con el que se fabrican las botellas de plástico (bebidas, etc.) no es polietileno, sino tereftalato de polietileno (es un poliéster).

No hablo del PVC, que es más difícil de destruir. Su combustión libera ácido clorhídrico !!! Lo mismo sin duda si está "pirolizado" ... Es el cloro, base de su molécula (cloruro de vinilo), el que recombina.

Tenga en cuenta: el PET se transforma fácilmente en ... PET (las botellas se pueden hacer fácilmente a partir de botellas). Quizás lo más simple sería dejar de hacer botellas de petróleo y luego transformar las botellas en sustitutos del petróleo.
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por Christophe » 29/08/19, 21:37

De acuerdo con Didier.

No soy plasturgista (tenía algunos cursos en común con ellos) pero sé que es muy costoso en energía romper polímeros que son moléculas muy estables ... de ahí su extrema no biodegradabilidad ... y alto poder calorífico ...

Me parece que el polietileno es el más limpio (¿simple?) De los plásticos: su combustión libera solo CO2 y H2O ... al menos en teoría y para el PELD : Cheesy: Creo que el HDPE (botella de leche) es menos "limpio" y el PVC y el PET son ... ¡mucho más repugnantes!

Entonces hay plástico Y plástico ...

Todo es una historia de "rentabilidad" energética y financiera: si hay que gastar 5 calorías-euros fósiles para recuperar 1 caloría "ex plastico"-euro (con copyright lol) ... se nos olvida ... ¡fin de la historia!

Tal vez los 320 kg sean, en última instancia, la parte del plástico que no puede reciclarse a través de este proceso (suponiendo que los 1000 kg no estén ordenados)

Did67 escribió:¡La dificultad es que incluso cuando clasificas, mezclas casi todo!


Todo depende del sistema de clasificación existente ... en Bélgica (desde al menos 2005) los plásticos son ordenado por tipo Y por color!

Tuvimos un informe ... en 2006 (hace 13 años, por lo tanto): https://www.econologie.com/tri-selectif ... rs-idelux/ et https://www.econologie.com/tri-selectif ... -idelux-2/

Tema vinculado: perder-y-reciclaje / a reportaje-Park-contenedores y tri-selectivo-in-Bélgica-t2273.html

La foto no es de muy buena calidad, requiere 2006, pero el sistema de clasificación es siempre el mismo:

Imagen

Francia, incluso en las regiones "más verdes", todavía no se encuentra en este nivel de clasificación a nivel de individuos ... Por lo tanto, Bélgica está más de 15 años por delante en este punto ... Ironía c ' es Suez (entre otros) un grupo francés que gestiona la colección! : Mrgreen:

En resumen, me imagino que los recicladores de plástico saben cómo clasificar de antemano ... si el proceso lo requiere ...

PD: No creo que el color del plástico sea importante en el proceso de este tema ...
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por Did67 » 02/09/19, 10:26

¿Esta clasificación es en la recepción de la estación? Manuel? ¿O individuos al principio?

Aunque hoy en día, los envases están casi siempre codificados (como PET-7), la gran mayoría de los franceses son reacios a una clasificación tan "minuciosa". Pero también debes reconocer que las marcas hacen hazañas para confundirte. Intento ordenar todo lo posible y muchas veces me encuentro frente a un packaging "complejo" que no sé dónde ponerlo ... Cuestiones de "diseño" seguro. Pero todas las pruebas sobre el comportamiento de la gente demuestran que los fabricantes tienen razón: ponga un producto de mierda en un paquete bonito y el 90% de la gente lo comprará.

Creo que la clasificación mecánica está progresando mucho y que las botellas se pueden "flashear" a muy alta velocidad para orientarlas mecánicamente a los contenedores correctos en las instalaciones de clasificación. Hace 2 o 3 años, la clasificación por recogida se nos simplificó (porque después, la fábrica se modernizó). por ejemplo, el metal y diferentes plásticos van en la misma bolsa ...
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por 44Olivo » 06/09/22, 21:56

La versión africana (cocida con leña)
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Re: La máquina que convierte el plástico en combustible pasa el segundo




por GuyGadeboisTheBack » 06/09/22, 22:01

Deforestación para hacer gasolina, no hace falta decirlo.
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