Calentamiento global: ¿variabilidad natural versus influencia antropogénica?

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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GuyGadebois
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por GuyGadebois » 26/02/20, 13:11

izentrop escribió:
Paul72 escribió:ahora sabemos que fue la regresión del bosque boreal lo que permitió un aumento suficiente en el albedo para causar glaciación, y no solo el aumento de la capa de nieve. Puede ser un detalle a priori, pero es importante tratar de entender lo que está sucediendo hoy.
Fuente?

"¿Quién apareció primero, el huevo o la gallina"? : Cheesy:
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por Paul72 » 26/02/20, 13:20

izentrop escribió:
Paul72 escribió:ahora sabemos que fue la regresión del bosque boreal lo que permitió un aumento suficiente en el albedo para causar glaciación, y no solo el aumento de la capa de nieve. Puede ser un detalle a priori, pero es importante tratar de entender lo que está sucediendo hoy.
Fuente?


https://www.lsce.ipsl.fr/en/Phocea/Pisp ... .de-noblet

vea el pdf de 2006, se explica adentro
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por GuyGadebois » 26/02/20, 13:33

Anécdota meteorológica: con nosotros, es 12 ° y está nevando.
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por izentrop » 26/02/20, 13:51

Paul72 escribió:
izentrop escribió:
Paul72 escribió:ahora sabemos que fue la regresión del bosque boreal lo que permitió un aumento suficiente en el albedo para causar glaciación, y no solo el aumento de la capa de nieve. Puede ser un detalle a priori, pero es importante tratar de entender lo que está sucediendo hoy.
Fuente?


https://www.lsce.ipsl.fr/en/Phocea/Pisp ... .de-noblet

vea el pdf de 2006, se explica adentro
Ok, gracias, el enlace que di para 2019 proviene de un club de climatólogos de renombre.
Todo eso para decir que la reforestación no será la bala de plata.

Forestación en la región boreal: ¿pequeños beneficios climáticos? https://www.lesoleil.com/actualite/scie ... 207669941b
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por Paul72 » 26/02/20, 14:08

izentrop escribió:
Forestación en la región boreal: ¿pequeños beneficios climáticos? https://www.lesoleil.com/actualite/scie ... 207669941b


Interesante, otro ejemplo más de que todo está vinculado y que cualquier intento bien intencionado puede tener efectos perversos ...
"Oye, si transformamos el Amazonas en una sabana, reducimos el albedo y la temperatura, ¿no?"
"Pues no, no maceta, disminuye la transpiración de los árboles, por lo tanto el enfriamiento inducido, y el" carril "atmosférico de las lluvias, por lo que de hecho acentúa el calentamiento"

Uno puede hacer la pregunta para los bosques boreales amenazados por incendios: ¿deben protegerse de los incendios? cortarlos preventivamente? replantar con especies "más ligeras"?
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por ABC2019 » 26/02/20, 16:01

Paul72 escribió:No solo la temperatura se ve afectada por el calentamiento global y las diversas presiones antrópicas ... estamos hablando de un cambio de un bosque a una sabana, de una sabana a un desierto, de zonas semiáridas a desiertos, desde una tundra o taiga hasta un área pantanosa, desde áreas de monzones tropicales hasta un área seca, etc. Y aquí es donde la diferencia entre 1,5 ° C y 2 ° C se vuelve significativa. Mientras más científicos estudian estos sistemas complejos, más estiman los puntos de inflexión a otro estado (necesariamente más degradado) hacia abajo.

¿Cuáles son sus fuentes donde se muestra?
Solo tome el ejemplo de Australia, los bosques tropicales africanos e indonesios, incluso los bosques boreales: ya están en proceso o en el proceso de cruzar el balancín (Australia está hecho, los bosques ya no volverán a su estado inicial, se acabó).

no importa que ! ¿Cuál es el "estado inicial" de Australia? ¡Durante decenas de milenios, los aborígenes han practicado incendios controlados y han moldeado la flora y la fauna del continente! Incluso hay árboles cuyas semillas solo pueden germinar después de ser expuestas al fuego. Por el contrario, fue en los tiempos modernos que los ecologistas se levantaron contra estas prácticas para proteger a los animales pequeños, lo que resultó en la acumulación de combustible, con el resultado que hemos visto ...
Y, sin embargo, el calentamiento es solo la mitad del mínimo seguro (0,8 ° C para que llegue 1,5 ° C pase lo que pase, y ciertamente 3 ° C si continuamos con nuestro impulso)

no continuaremos nuestro impulso, las reservas fósiles no son suficientes. El petróleo ya está en su apogeo, dado que tenemos que ir a buscarlo para mantener la producción.
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por GuyGadebois » 26/02/20, 16:10

ABC2019 escribió:[
no importa que ! ¿Cuál es el "estado inicial" de Australia? ¡Durante decenas de milenios, los aborígenes han practicado incendios controlados y han moldeado la flora y la fauna del continente! Incluso hay árboles cuyas semillas solo pueden germinar después de ser expuestas al fuego. Por el contrario, fue en los tiempos modernos que los ecologistas se levantaron contra estas prácticas para proteger a los animales pequeños, lo que resultó en la acumulación de combustible, con el resultado que hemos visto ...

Todo está en la palabra "controlado". Ahí se trata de algo bastante diferente.

Miembro de los Bundjalungs, guardianes originales de la zona costera del norte de Nueva Gales del Sur, Oliver Costello, cobarde, no sin amargura: “Hemos estado diciéndole a la gente por un tiempo que se avecinan grandes incendios. Nadie nos escuchó ". Los aborígenes, los primeros seres humanos conocidos que han poblado el continente australiano, han aprendido a manejar y calmar los riesgos de los megafuegos gracias a un conocimiento específico de los ecosistemas locales y a las quemaduras razonadas y cuidadosamente controladas.
“Antes de la colonización, las tribus seguían la ley de la tierra al administrar las relaciones de las plantas y animales locales, que tienen su propia identidad y su propio comportamiento, con el fuego. Cuando quema de la manera correcta, obtiene los animales correctos, las plantas correctas y las personas adecuadas en los lugares correctos. Cuando te quemas mal, interrumpes estas relaciones ”, dice Oliver Costello, jefe de Firesticks, una organización que garantiza la conservación de las prácticas indígenas de manejo de incendios y tierras.

..... A diferencia de las técnicas occidentales, la quema cultural adopta un enfoque holístico sincronizado con las estaciones, los períodos de gestación de los animales, los períodos de siembra y siembra. Los occidentales llaman a esto un "ecosistema"; Los aborígenes usan la palabra "parentesco". Es un sistema complejo que determina cómo interactúan los seres vivos entre sí y sus roles, responsabilidades y obligaciones entre sí y con la tierra.

Técnicas occidentales menos efectivas
El desglose de las viejas prácticas de manejo ha hecho que la vegetación sea más inflamable y las poblaciones más vulnerables. Ya en 1990, el investigador Phil Cheney, miembro de la Organización de Investigación Científica e Industrial de la Commonwealth (CSIRO) publicó un artículo científico sobre la gestión actual de los incendios forestales en Australia: "Al igual que los bosques que solo han sido gestionados por los servicios forestales desde Se han confiado veinte años a los servicios de gestión de parques que tienen poca experiencia en la gestión de incendios, la posibilidad parece ver en el futuro los grandes incendios más frecuentes y probablemente más destructivos. El público en general se ve privado de las habilidades de manejo de incendios que se han adquirido minuciosamente durante más de cien años ".

..... El respeto por las estaciones es otro elemento fundamental. Con la colonización, el calendario gregoriano se estableció y el año se dividió en cuatro estaciones. Sin embargo, las nociones europeas de verano, otoño, invierno y primavera son totalmente inadecuadas para clasificar las estaciones australianas, que son muy diversas. Por ejemplo, en la tierra de Wardaman, al oeste de la ciudad de Katherine en el Territorio del Norte, actualmente es Yijilg, un verano tardío marcado por fuertes precipitaciones. Algunos territorios ven seis estaciones diferentes por año, otros más, otros menos.

“Los occidentales usan fechas y condiciones de combustible para saber cuándo quemar. No utilizan los valores, el parentesco, las leyes culturales que gobiernan el territorio y, a menudo, terminan aplicando el tipo de fuego equivocado, deplora Oliver Costello. A menudo los fuegos son demasiado calientes. Dañan y queman el dosel. Por lo tanto, el suelo se encuentra desnudo, plagado de luz solar. Esto acelera la regeneración de arbustos que desplazan pastos, pastos, helechos y otras especies terrestres, y permite que crezca más material combustible ”. Es un círculo vicioso.
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por ABC2019 » 26/02/20, 16:15

GuyGadebois escribió:“Los occidentales usan fechas y condiciones de combustible para saber cuándo quemar. No utilizan los valores, el parentesco, las leyes culturales que gobiernan el territorio y, a menudo, terminan aplicando el tipo de fuego equivocado, deplora Oliver Costello. A menudo los fuegos son demasiado calientes. Dañan y queman el dosel. Por lo tanto, el suelo se encuentra desnudo, plagado de luz solar. Esto acelera la regeneración de arbustos que desplazan pastos, pastos, helechos y otras especies terrestres, y permite que crezca más material combustible ”. Es un círculo vicioso.


¿Te das cuenta de que tu cita no hace referencia al cambio climático, sino solo al manejo forestal? (que obviamente es la razón principal del cambio en el uso del suelo).
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por GuyGadebois » 26/02/20, 16:19

ABC2019 escribió:¿Te das cuenta de que tu cita no hace referencia al cambio climático, sino solo al manejo forestal? (que obviamente es la razón principal del cambio en el uso del suelo).

¿Todavía te das cuenta de que estoy respondiendo a tu mierda de arriba que no menciona el cambio climático?
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por ABC2019 » 26/02/20, 16:23

GuyGadebois escribió:
ABC2019 escribió:¿Te das cuenta de que tu cita no hace referencia al cambio climático, sino solo al manejo forestal? (que obviamente es la razón principal del cambio en el uso del suelo).

¿Todavía te das cuenta de que estoy respondiendo a tu mierda de arriba que no menciona el cambio climático?

esto es normal, los verdaderos científicos dicen que no hay nada que asocie los incendios en Australia con el cambio climático ...

http://joannenova.com.au/2019/08/prof-a ... te-change/

Imagen

Si necesita una traducción para "La ciencia actual no puede decirnos el signo del cambio en futuras sequías", no dude en preguntar : Lol:
Dernière édition par ABC2019 el 26 / 02 / 20, 16: 25, 1 editado una vez.
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