Medidor de humedad vs. monitor de presión arterial

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Re: medidor de humedad vs. monitor de presión arterial




por izentrop » 08/06/21, 09:40

Tío Buzz escribió:Las medidas no dependen del terreno, este es precisamente el principal interés de los tensiómetros
¿Cómo explicas eso entonces? :?
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Re: medidor de humedad vs. monitor de presión arterial




por Did67 » 08/06/21, 10:10

Tío Buzz escribió:
No existe un sello perfecto y duradero, este es el punto más difícil de obtener, sobre todo si se juega con algo para transformarlo. Este es el inconveniente de los tensiómetros, deben permanecer llenos de agua y ninguna fuga permite que el aire reemplace el agua mientras el suelo la absorbe.



Sí, a este nivel, "perfecto" sería una exageración. Y no es necesario. Pero tiene que durar unos días ...

Una pequeña "burbuja" de aire no cambia nada, siempre que haya agua al nivel del bulbo ... Por lo tanto, una varilla larga es más conveniente. Hay más “reserva” de agua ”. Dicho esto, cuando la burbuja aumenta de tamaño, debido a su elasticidad, ¡toma cada vez más volumen!

En el Stelzner, de hecho, es la junta tórica debajo del manómetro la parte sensible. A fuerza de triturarlo ... Pero se puede encontrar en cajas de 50 en cualquier tienda de bricolaje. Poco a poco, a lo largo de un mes, va entrando aire ... Pero la indicación permanece.
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Re: medidor de humedad vs. monitor de presión arterial




por Did67 » 08/06/21, 10:33

izentrop escribió:
Tío Buzz escribió:Las medidas no dependen del terreno, este es precisamente el principal interés de los tensiómetros
¿Cómo explicas eso entonces? :?


Estos gráficos son verdaderos rompecabezas. Para interpretación.

El tío Buzz habla de medición. Medida de voltaje. Entonces, una medida de la fuerza con la que el suelo retiene el agua. Y tiene razón: ¡no depende del suelo! ¡El agua puede alcanzar - 200 mbar en cualquier tipo de suelo!

Los gráficos intentan "traducir" los vínculos entre esta tensión y la cantidad de agua entonces contenida en el suelo. Y ahí la diferencia es enorme: en un suelo arenoso, para tal tensión, hay muy poca agua, mientras que en un suelo arcilloso, hay mucha.

Y una segunda diferencia es enorme: a la tensión "máxima" que pueden desarrollar las plantas, algunos suelos ya no contienen mucho, mientras que otros aún contienen mucho. ¡Pero es inútil!

Y ahí vemos que las curvas son claramente distintas.

Y en consecuencia las "reservas útiles" (zonas negras), que son la diferencia entre la cantidad de agua que retiene el suelo después de ser drenado (así se retira el agua que ocupa la "macroporosidad" - los grandes agujeros - s ', dejando espacio para el aire) = "punto de remojo" y lo que todavía contiene cuando las plantas ya no pueden extraerlo (el agua es retenida con demasiada fuerza por las partículas finas, como el 12% de agua que está en la harina y que nadie " ve "!) = punto de marchitarse.

Básicamente, esta agua utilizable normalmente ocupa la "microporosidad" del suelo. Básicamente, es como la capilaridad en un trozo de azúcar: cuando lo remojas, el café "sube". Este café se retendría si la pieza no se derritiera. Si empapamos la pieza, entraría más café. Y cuando lo saquemos, primero fluirán unas gotas. Es el remojo.

Cuanto más rico es el suelo en partículas finas ('arcillas), mayor es esta cantidad final de agua. De ahí la trampa: los suelos arcillosos ciertamente retienen mucha agua, ¡pero retienen demasiada! ¡¡¡No tienen la mejor RU !!!

Un limo es bastante similar a un trozo de azúcar. Un terrón de suelo arcilloso. Mucha microporosidad y por tanto capilaridad. Pero menos superficie total de las partículas, aquellas que "atrapan" el agua en las arcillas.
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Re: medidor de humedad vs. monitor de presión arterial




por Tio zumbido » 08/06/21, 10:42

Si observa de cerca, verá en la escala del eje y a la izquierda (mbar) que los puntos son los mismos independientemente del suelo, sin embargo, lo que cambia es el nivel de humedad del suelo en% en la escala de abscisas.
Los valores en mbar son los mismos en los 3 tipos de suelo, la tasa de humedad es muy diferente.
La arena retiene el agua débilmente, se almacena mucho menos repentinamente (el gráfico no muestra más del 40%), la tensión del suelo se mantiene baja hasta alrededor del 10%.
En arcilla, al 40% de humedad la tensión ya aumenta rápidamente, hay mucha más agua en el suelo que en la arena, pero la arcilla la retiene con más fuerza.
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Re: medidor de humedad vs. monitor de presión arterial




por Tio zumbido » 08/06/21, 11:03

Did67 escribió:Una pequeña "burbuja" de aire no cambia nada, siempre y cuando haya agua al nivel del bulbo ... Así que un tallo largo es más


Se necesita la menor cantidad de aire posible, porque como el aire es compresible, su volumen aumenta y disminuye según la presión, de repente el suelo puede absorber un volumen de agua que sale del tensiómetro que será ocupado por el volumen de ' aire que aumenta, a la inversa cuando el suelo vuelve a recibir agua (lluvia o riego) la depresión del tensiómetro luego succiona el agua del suelo que vuelve de nuevo y llena el volumen que el aire cede al ser "comprimido".
La preocupación es que ir y venir por el cabezal poroso puede reducir su porosidad bloqueándola poco a poco y perdemos sensibilidad (velocidad de variación, pero bueno estamos ante movimientos muy lentos, unas pocas mediciones al día big max es suficiente si queremos hacer un seguimiento "en tiempo real", 1 vez al día es suficiente para saber si hay necesidad de regar, si tenemos 1 hora de diferencia con la realidad eso no supone realmente un problema, pero a la larga, el cabezal cerámico se puede enchufar.
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Re: medidor de humedad vs. monitor de presión arterial




por izentrop » 08/06/21, 16:03

Tío Buzz escribió:Se puede desviar el riego de "zanahorias", la dificultad es la tirantez, porque a 700 mbar, chupa fuerte y existe el riesgo de vaciar el tensiómetro.

Hice algunos para validar la factibilidad (funciona), ahora debo volver a estudiarlos para hacerlos más confiables (mantenidos en el tiempo) pero en mi caso se trata de la producción de un circuito impreso (el estudio, tengo la fabricación por un servicio de prototipado: oshpark) soldadura de componentes SMD (requiere un poco de utillaje porque es realmente minúsculo) y programación porque uso sensores digitales, con transmisión por radio.
Lo haces barato:
Un sensor de presión recuperado de una lavadora, algunos son ajustables.
pequeños módulos de este tipo para transmisión hasta cincuenta metros
Una caja con batería (consumo solo cuando se transmite el pedido)
Tío Buzz escribió:Si observa de cerca, verá en la escala del eje y a la izquierda (mbar) que los puntos son los mismos independientemente del suelo, sin embargo, lo que cambia es el nivel de humedad del suelo en% en la escala de abscisas.
Está claro :P ... yo no habia puesto mi 8)
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Re: medidor de humedad vs. monitor de presión arterial




por Óxido COHLE » 20/06/21, 21:37

Did67 escribió:
izentrop escribió:
Tío Buzz escribió:Las medidas no dependen del terreno, este es precisamente el principal interés de los tensiómetros
¿Cómo explicas eso entonces? :?


Estos gráficos son verdaderos rompecabezas. Para interpretación.

El tío Buzz habla de medición. Medida de voltaje. Entonces, una medida de la fuerza con la que el suelo retiene el agua. Y tiene razón: ¡no depende del suelo! ¡El agua puede alcanzar - 200 mbar en cualquier tipo de suelo!

Los gráficos intentan "traducir" los vínculos entre esta tensión y la cantidad de agua entonces contenida en el suelo. Y ahí la diferencia es enorme: en un suelo arenoso, para tal tensión, hay muy poca agua, mientras que en un suelo arcilloso, hay mucha.

Y una segunda diferencia es enorme: a la tensión "máxima" que pueden desarrollar las plantas, algunos suelos ya no contienen mucho, mientras que otros aún contienen mucho. ¡Pero es inútil!

Y ahí vemos que las curvas son claramente distintas.

Y en consecuencia las "reservas útiles" (zonas negras), que son la diferencia entre la cantidad de agua que retiene el suelo después de ser drenado (así se retira el agua que ocupa la "macroporosidad" - los grandes agujeros - s ', dejando espacio para el aire) = "punto de remojo" y lo que todavía contiene cuando las plantas ya no pueden extraerlo (el agua es retenida con demasiada fuerza por las partículas finas, como el 12% de agua que está en la harina y que nadie " ve "!) = punto de marchitarse.

Básicamente, esta agua utilizable normalmente ocupa la "microporosidad" del suelo. Básicamente, es como la capilaridad en un trozo de azúcar: cuando lo remojas, el café "sube". Este café se retendría si la pieza no se derritiera. Si empapamos la pieza, entraría más café. Y cuando lo saquemos, primero fluirán unas gotas. Es el remojo.

Cuanto más rico es el suelo en partículas finas ('arcillas), mayor es esta cantidad final de agua. De ahí la trampa: los suelos arcillosos ciertamente retienen mucha agua, ¡pero retienen demasiada! ¡¡¡No tienen la mejor RU !!!

Un limo es bastante similar a un trozo de azúcar. Un terrón de suelo arcilloso. Mucha microporosidad y por tanto capilaridad. Pero menos superficie total de las partículas, aquellas que "atrapan" el agua en las arcillas.


Gracias a todos disfruto leyendo todos estos detalles en el tensiómetro mientras no me quedo pegado a la pregunta, sino a Didier u otra persona: ¿cómo les ha hecho o les haría para determinar la medida a tener en cuenta en la mano del Stelzner según las características de su suelo después del análisis?
Me gustaría dejar uno de forma permanente en verano en invernadero en el mismo lugar y otro fuera ¿qué os parece? ¿O deberían eliminarse después de cada uso?
Mis verduras gracias a través de mí, ¡empiezan a tener sed!
¡Esta vez soy yo quien les agradezco si tienen el tiempo y las ganas de contestarme!
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