¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
No estoy seguro de qué está hablando cada uno de ustedes, pero en cualquier caso, NO ELEGIMOS el número de ciclos para una prueba de PCR. Es el autómata el que realiza la prueba (la repetición sucesiva de un fragmento del genoma) que se detiene cuando detecta un valor suficientemente elevado. Entonces, si la cantidad de ciclos es muy baja, la prueba es confiable (es un positivo confiable), si la cantidad de pruebas es muy alta, es "basura" (y no vuelve como un caso) y si el número de ciclos está "entre dos valores", es una sospecha.
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
Rajqawee »13/09/21, 08:56
su explicación es interesante, pero de escaso valor biológico. De hecho, si entendí bien, estas réplicas son tipos de fotocopias eliminando así todas las pequeñas diferencias, o más importante, entre dos elementos vivos y por lo tanto tener una acción diferente, de manera opuesta Por ejemplo, dos gemelos idénticos tienen necesariamente diferencias, incluso poco visibles ( para el exterior) Sin embargo, uno acabará siendo sacerdote; no matarás y el otro soldado: ¡matarás! ¡Lo mismo para la espiga, no en una máquina o réplicas, sino en un organismo vivo complejo!
su explicación es interesante, pero de escaso valor biológico. De hecho, si entendí bien, estas réplicas son tipos de fotocopias eliminando así todas las pequeñas diferencias, o más importante, entre dos elementos vivos y por lo tanto tener una acción diferente, de manera opuesta Por ejemplo, dos gemelos idénticos tienen necesariamente diferencias, incluso poco visibles ( para el exterior) Sin embargo, uno acabará siendo sacerdote; no matarás y el otro soldado: ¡matarás! ¡Lo mismo para la espiga, no en una máquina o réplicas, sino en un organismo vivo complejo!
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"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
No.
https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse ... %20amorces.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ac ... %C3%A9rase
Debe distinguirse:
- los ciclos de amplificación de la máquina (que replican una porción del ADN de las muestras en las que tenemos más posibilidades de encontrar una cadena de ADN que corresponda a sars-cov-2)
-detección del canal en cuestión
Si no amplificamos esta cadena, nunca detectaríamos sars-cov-2 en nadie.
Después, todo es cuestión de probabilidad en la elección de los "umbrales" del número de ciclos que permitan definir lo positivo / la sospecha / lo negativo. Intervalos de confianza, etc.
https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse ... %20amorces.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ac ... %C3%A9rase
Debe distinguirse:
- los ciclos de amplificación de la máquina (que replican una porción del ADN de las muestras en las que tenemos más posibilidades de encontrar una cadena de ADN que corresponda a sars-cov-2)
-detección del canal en cuestión
Si no amplificamos esta cadena, nunca detectaríamos sars-cov-2 en nadie.
Después, todo es cuestión de probabilidad en la elección de los "umbrales" del número de ciclos que permitan definir lo positivo / la sospecha / lo negativo. Intervalos de confianza, etc.
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
todo eso es muy lindo, in vitro, nada dice que in vivo los procesos de replicación se hagan de la misma manera, si solo in vivo no hay todos estos procesos físico-químico-térmicos. De ahí las asintomáticas positivas y los sintomáticos no enfermos que representan la gran mayoría de las poblaciones del mundo.Debe distinguirse:
- los ciclos de amplificación de la máquina (que replican una porción del ADN de las muestras en las que tenemos más posibilidades de encontrar una cadena de ADN que corresponda a sars-cov-2)
-detección del canal en cuestión
Si no amplificamos esta cadena, nunca detectaríamos sars-cov-2 en nadie.
Después, todo es cuestión de probabilidad en la elección de los "umbrales" del número de ciclos que permitan definir lo positivo / la sospecha / lo negativo. Intervalos de confianza, etc.
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
Janic escribió:todo eso es muy lindo, in vitro, nada dice que in vivo los procesos de replicación se hagan de la misma manera, si solo in vivo no hay todos estos procesos físico-químico-térmicos. De ahí las asintomáticas positivas y los sintomáticos no enfermos que representan la gran mayoría de las poblaciones del mundo.Debe distinguirse:
- los ciclos de amplificación de la máquina (que replican una porción del ADN de las muestras en las que tenemos más posibilidades de encontrar una cadena de ADN que corresponda a sars-cov-2)
-detección del canal en cuestión
Si no amplificamos esta cadena, nunca detectaríamos sars-cov-2 en nadie.
Después, todo es cuestión de probabilidad en la elección de los "umbrales" del número de ciclos que permitan definir lo positivo / la sospecha / lo negativo. Intervalos de confianza, etc.
Honestamente, tú no lo sabes y yo tampoco. Las opiniones están relativamente divididas sobre el tema, se mencionan tasas de alrededor del 80 al 95% aquí y allá, pero también la posibilidad significativa de falsos negativos en personas que acaban de ser infectadas.
En resumen, no es perfecto, pero parece que no es mejor.
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
raj
Y esto también se puede ver en la agricultura, que está supercontaminada por sus insumos químicos, donde las plantas se vuelven cada vez más frágiles y sensibles a las agresiones externas y que deben ser tratadas por los mismos medios que las enfermaron. El mundo está de cabeza.
¡sí, seguro! en lugar de estar obsesionado con el pasteurismo, obsesionado en sí mismo con microbios desagradables, se alejó (porque era comercialmente rentable) de la noción del campo. Al mismo tiempo que Pasteur, los científicos en biología recordaron y demostraron que un microbio, un parásito, solo se desarrolla en terrenos favorables como en la agricultura (así como los mosquitos solo se encuentran en áreas húmedas y desaparecen cuando se drenan) De ahí el famoso fórmula de Claude Bernard, entre otros, entre ellos el profesor Béchamp: "EL MICROBIO NO ES NADA, ES EL SUELO LO QUE ES TODO" y el estado de esta tierra depende de los estilos de vida, de la práctica diaria, lamentablemente poco tenidos en cuenta ya que existen los llamadas curas milagrosas, que son las vacunas pasteurianas, para no tener nada que cambiar allí.Honestamente, tú no lo sabes y yo tampoco. Las opiniones están relativamente divididas sobre el tema, se mencionan tasas de alrededor del 80 al 95% aquí y allá, pero también la posibilidad significativa de falsos negativos en personas que acaban de ser infectadas.
En resumen, no es perfecto, pero parece que no es mejor.
Y esto también se puede ver en la agricultura, que está supercontaminada por sus insumos químicos, donde las plantas se vuelven cada vez más frágiles y sensibles a las agresiones externas y que deben ser tratadas por los mismos medios que las enfermaron. El mundo está de cabeza.
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
Rajqawee escribió:No estoy seguro de qué está hablando cada uno de ustedes, pero en cualquier caso, NO ELEGIMOS el número de ciclos para una prueba de PCR. Es el autómata el que realiza la prueba (la repetición sucesiva de un fragmento del genoma) que se detiene cuando detecta un valor suficientemente elevado. Entonces, si la cantidad de ciclos es muy baja, la prueba es confiable (es un positivo confiable), si la cantidad de pruebas es muy alta, es "basura" (y no vuelve como un caso) y si el número de ciclos está "entre dos valores", es una sospecha.
sí estamos de acuerdo, la elección es el número de ciclos por encima del cual consideramos la prueba como negativa y que no contamos a la persona como contaminada (o infectada, Obamot seguramente nos hará volver a ella, pero como nadie entendió lo que quiso decir , lo dejaremos juzgar).
Pero tener un número demasiado alto, en el peor de los casos, hace que se tomen precauciones innecesarias, y decirle a las personas con una infección baja que se queden en casa de todos modos como precaución es menos grave que correr el riesgo de dejar que las personas infectadas huyan. Sin probar, hubiera sido lo mismo ...
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Mééé niega que Nui haya ido a fiestas con 200 personas y ni siquiera estaba enfermo moiiiiiii (Guignol des bois)
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
Hay casos “límite”, pero que no cuento, aunque existen. (porque raz-le-bol de postes estériles)
Estos son los casos en los que la respuesta inmune de una persona se había dirigido previamente a un cierto número de células “enfermas” de otras patologías distintas del covid (con el fin de eliminarlas), luego el virus pasaba por allí y se apoderaba de la ganancia inesperada de estas. células, penetra allí para replicarse allí (cuando sería imposible que penetre en células sanas), aquí está sin duda el límite último (“de etapa”) entre “simple contaminación"VS"infección"
La cuestión es saber si en estos casos (y son muy numerosos), se puede admitir que sería solo una contaminación de células enfermas, ¡y no una “infección” de células sanas!
No me voy a decidir y ceñirme a lo que precede, sobre todo porque sería necesario atribuir en qué casos las pruebas serían “falsas”.
Además, de acuerdo con esta definición, si el virus invade un área, pero no hay reacción de las células huésped, porque el sistema inmunológico erradica el virus muy rápidamente, no hay “estrés” y, por lo tanto, solo una contaminación leve. Estas son preguntas que hay que ver, y que no se encuentran fácilmente, porque hay “varias escuelas” para responderlas en el campo ... señalo en particular que hay “virus” útiles, y que nuestro genoma está parcialmente hecho. de virus ... ¿Podría ser entonces que los virus sean malos para algunas personas y beneficiosos para otras ...Infección
Una infección es la invasión de los tejidos corporales de un organismo por agentes causantes de enfermedades, su multiplicación y la reacción de los tejidos del huésped a los agentes infecciosos y las toxinas que producen.
Fuente Wiki.
Ahí tienes ... Môssieur “Lo sé todo”, por lo tanto, hay 4 casos claramente diferenciados (y más ...)
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
Rajqawee escribió:No estoy seguro de qué está hablando cada uno de ustedes, pero en cualquier caso, NO ELEGIMOS el número de ciclos para una prueba de PCR. Es el autómata el que realiza la prueba (la repetición sucesiva de un fragmento del genoma) que se detiene cuando detecta un valor suficientemente elevado. Entonces, si la cantidad de ciclos es muy baja, la prueba es confiable (es un positivo confiable), si la cantidad de pruebas es muy alta, es "basura" (y no vuelve como un caso) y si el número de ciclos está "entre dos valores", es una sospecha.
Por eso dije eso: sante-pollution-prevention/covid-19-liste-des-vaccins-efficaces-t16510-3520.html?hilit=s%C3%A9quence#p466671
Pero no es homogéneo. ¡Sí, todavía hay intervención humana! (El director del laboratorio). Pero no, los resultados no son homogéneos, porque sí, los escenarios no son los mismos al inicio de la epidemia (o el valor de CT es muy alto ya que hay “poco material genético”). ¡Es por eso que una prueba de PCR solo es válida con un examen clínico completo!
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Re: ¿Hubo un exceso de mortalidad en 2020 o no? ***
muy bien expresado y realista! +100
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