Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?

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Re: Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?




por GuyGadeboisTheBack » 10/09/21, 23:09

Remundo escribió:no, pero estoy de acuerdo, son los componentes electrónicos alrededor de los cables los que son sensibles

también puedes olvidar tu tarjeta de crédito ... no hay nada más electrónico y de telecomunicaciones que estos medios de pago ...


Sí, por eso lo escribí. : Cheesy:
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ABC2019
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Re: Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?




por ABC2019 » 11/09/21, 06:08

Pero, ¿leíste el artículo antes de comentar?
Remundo escribió:No estoy muy convencido por varias razones.

* emisión directiva de partículas de alta energía: el ángulo sólido que abraza la tierra desde el sol es muy pequeño, en resumen, para decirlo en un lenguaje simple, el 99.999% de las direcciones solares no impactan la tierra

No nos importa, dado lo que el Sol envía al espacio, lo que importa es la densidad de lo que sucede al nivel de la Tierra, y ya el viento solar habitual pone a los circuitos electrónicos en una dura prueba, necesitas componentes "endurecidos" para resistir, no ponemos electrónica básica en los satélites. Si la erupción multiplica el flujo de partículas cargadas por 100 o 1000, eso puede destruir una buena parte. Es como todo, ajustamos la calidad y el precio según las limitaciones "habituales" pero no soporta un evento excepcional (estamos hablando de eventos centenarios)
* Los cables submarinos de Internet son fibras ópticas que no son sensibles a los campos magnéticos.

lo que el artículo explica es que no son las fibras ópticas las que corren el riesgo de ser destruidas, sino los repetidores instalados regularmente a lo largo de la fibra los que reamplifican la señal que tiende a atenuarse a lo largo de la fibra. ”una fibra. Son alimentados por cables eléctricos, y de hecho es la onda eléctrica inducida en la tierra, que se propaga en el suelo, lo que corre el riesgo de dispararlos, al igual que un rayo puede electrocutar a las vacas por el ddp. Entre sus patas.
* la Tierra tiene su propio campo magnético que canaliza partículas cargadas de altas energías

Ciertamente, pero se canalizan hacia los polos, lo que da la aurora polar. El problema es que un evento masivo provoca precisamente corrientes que van a variar este campo a gran escala, que por inducción produce corrientes en el suelo, es como corrientes parásitas. Y son estas corrientes las que probablemente producirán sobretensiones en el suelo y dispararán los dispositivos conectados a él.

No puedo juzgar si los órdenes de magnitud son correctos, pero hay muchas referencias en el artículo que parecen serias y bien documentadas. El problema básico se basa en qué riesgo aceptable dimensionamos nuestros sistemas y aceptamos pagar el precio de la protección. Por ejemplo, ¿a qué altura se espera un tsunami para una planta de energía nuclear? hacemos estimaciones "razonables", pero a veces nos confundimos ...
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Re: Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?




por ABC2019 » 11/09/21, 06:19

Exnihiloest escribió:Sabemos que no habría impacto en la fibra, yo tenía los mismos pensamientos que ustedes, los repetidores, que se alimentan desde los terminales, por eso tenemos hilo de cobre de un extremo al otro, conductor que también puede actuar como antena .
También sé que los submarinos utilizan VLF para sus comunicaciones, de modo que ondas de algunos KHz pueden atravesar el agua de mar.
De ahí a pensar que habría un nivel significativo procedente de una tormenta solar, desde luego que no. Los presupuestos de enlace con submarinos son catastróficos, por lo que los transmisores a menudo deben superar el MW, y para mejorar la relación señal / ruido, los anchos de banda se reducen mucho y las transmisiones digitales a muy baja velocidad ya que las señales son débiles (sin duda) de voz pasajera, para eso solo hay ondas sonoras, pero a distancias muy cortas).

pero no estamos hablando de un pequeño transmisor localizado que intenta atravesar el agua del mar, sino de un gigantesco generador de la escala del planeta que provoca corrientes inducidas por todo el suelo, como corrientes de Foucault. La onda no se propaga por el agua, son las cargas del suelo las que se mueven "longitudinalmente" y se propagan en el fondo del mar: el problema es precisamente que los repetidores están conectados a tierra en el fondo, si estuvieran en el medio del agua como submarinos, entonces sí, sin duda, estarían protegidos.
En lo que respecta a la conducción, el agua es un conductor, por supuesto, pero sin una diferencia de potenciales, también es imposible generar corrientes destructivas. El mar es como la tierra, el potencial de referencia, cambiarlo no cambia los fenómenos para los que es la referencia (invariancia de calibre).

Esto está bien cuando el campo magnético de la Tierra no cambia, pero si es perturbado por una gran ola, provoca un campo de inducción, eso es indiscutible, incluso es el principio de los alternadores como bien sabes. :).

Pasemos al análisis de contexto. Al contrario de lo que dijiste, no hay "expertos" sino solo una persona, que no es un experto.
Pregunté por el autor. Es una joven profesor asistente cuyas habilidades no están en física, ni en electromagnetismo, ¡sino en informática!

es indudable que la parte "física" es precisamente ya conocida y no controvertida, y que su aporte es evaluar lo que le haría a la red según su conectividad y los enlaces que se verían afectados ... no es la física que se discute, es el lado "organización de la red".
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Re: Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?




por Remundo » 11/09/21, 08:05

ABC2019 escribió:No puedo juzgar si los órdenes de magnitud son correctos, pero hay muchas referencias en el artículo que parecen serias y bien documentadas. El problema básico se basa en qué riesgo aceptable dimensionamos nuestros sistemas y aceptamos pagar el precio de la protección. Por ejemplo, ¿a qué altura se espera un tsunami para una planta de energía nuclear? hacemos estimaciones "razonables", pero a veces nos confundimos ...

el artículo no parece haber analizado las consecuencias sociológicas de la retirada de Internet para determinadas personas. : Roll:

de lo contrario, estoy de acuerdo con sus análisis ... que resumen el mío. : Idea:

muchos artículos son catastróficos, todos íbamos a morir de COVID, ahora vamos a perder Internet. y entonces, ¿cómo se hará con el impasse nasal y los controles electrónicos de las masas? Esta es una preocupación real para la oligarquía globalista.
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Re: Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?




por Exnihiloest » 13/09/21, 23:02

ABC2019 escribió:...
pero no estamos hablando de un pequeño transmisor localizado que intenta atravesar el agua del mar, sino de un gigantesco generador en la escala del planeta
...
es indudable que la parte "física" es precisamente ya conocida y no controvertida, y que su aporte es evaluar lo que le haría a la red según su conectividad y los enlaces que se verían afectados ... no es la física que se discute, es el lado "organización de la red".


Tus conjeturas son solo tuyas. Los vientos solares, ya ha habido violentos que dañaron satélites o derribaron redes eléctricas como en Quebec en 1989. Nunca han puesto en dificultades las redes de telecomunicaciones submarinas. Sin embargo en ese momento eran mucho más sensibles que hoy porque no todos con fibras ópticas, sino con enlaces en pares de cobre, con considerablemente más repetidores que para fibras ópticas.
El bla teórico que no se ciñe a las observaciones, que es más cuando es especulativo y reclama efectos apocalípticos: dirígete a la basura, es pseudociencia. No se deje engañar por las apariencias.
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Re: Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?




por ABC2019 » 13/09/21, 23:16

Exnihiloest escribió:Tus conjeturas son solo tuyas. Los vientos solares, ya ha habido violentos que dañaron satélites o derribaron redes eléctricas como en Quebec en 1989. Nunca han puesto en dificultades las redes de telecomunicaciones submarinas. Sin embargo en ese momento eran mucho más sensibles que hoy porque no todos con fibras ópticas, sino con enlaces en pares de cobre, con considerablemente más repetidores que para fibras ópticas. .

Honestamente, no voy a entablar una discusión con usted sobre el tema, porque no puedo decir si el riesgo elevado es grave o no, habría que mirar un poco más las referencias citadas. Lo que ya he escuchado, sin embargo, es que la electrónica estaba mucho más miniaturizada y era más sensible a las sobretensiones que antes ...
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Re: Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?




por Christophe » 14/09/21, 00:38

Los medios de comunicación empiezan a hablar de ello: https://www.levif.be/actualite/sciences ... 67951.html

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Re: Supertormentas solares: ¿el fin de Internet (y otras preocupaciones de comunicación ...) a partir de 2023?




por GuyGadeboisTheBack » 14/09/21, 00:42

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