Cuando los agricultores ganan más dinero produciendo energía que alimentos

Energías renovables excepto solar eléctrica o térmica (verforums dedicado a continuación): aerogeneradores, energía marina, hidráulica e hidroeléctrica, biomasa, biogás, energía geotérmica profunda ...
phil59
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Re: Cuando los agricultores ganan más dinero produciendo energía que alimentos




por phil59 » 17/09/22, 20:35

Janic escribió:17/09/22, 20:19
Creo que tienes un buen análisis, pero lamentablemente solo parcial, teniendo en cuenta solo los resultados.
oh bueno, ¿puedes hacerlo mejor?
PhilActualmente, nada especialista en esto (y en nada tampoco)


Pues si, pero hay cosas que me parecen obvias....
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Re: Cuando los agricultores ganan más dinero produciendo energía que alimentos




por izentrop » 17/09/22, 21:22

Lo siento, olvidé poner la fuente de mi cita https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html

Ya había notado el vals de tractores con remolques llenos de 10 y 12 toneladas que se suceden para llenar los silos destinados a la metanización en un sitio cerca de mi. No tengo nada en contra de los agricultores, pero no me parece normal que agotemos el suelo para suministrar metanizadores.
Sobre todo porque dudo que la huella de carbono sea tan buena como se afirma. Los fertilizantes están hechos de gas natural. También es necesario contar el combustible de las máquinas.
Los exudados esparcidos en los campos son un veneno para la vida del suelo.
Una vez más, sin subsidios, como ocurre con las turbinas eólicas, no sería rentable en absoluto.
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phil59
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Re: Cuando los agricultores ganan más dinero produciendo energía que alimentos




por phil59 » 17/09/22, 21:37

izentrop escribió:Lo siento, olvidé poner la fuente de mi cita https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html

Ya había notado el vals de tractores con remolques llenos de 10 y 12 toneladas que se suceden para llenar los silos destinados a la metanización en un sitio cerca de mi. No tengo nada en contra de los agricultores, pero no me parece normal que agotemos el suelo para suministrar metanizadores.
Sobre todo porque dudo que la huella de carbono sea tan buena como se afirma. Los fertilizantes están hechos de gas natural. También es necesario contar el combustible de las máquinas.
Los exudados esparcidos en los campos son un veneno para la vida del suelo.
Una vez más, sin subsidios, como ocurre con las turbinas eólicas, no sería rentable en absoluto.


Un poco de acuerdo contigo en lo de la metanización en sí, pero si no haces un subsidio, ¡nada empieza!

Pero no debe ser una forma indirecta de que algunos obtengan ganancias.

A menos que podamos alimentar a todo el planeta...

Los subsidios a las turbinas eólicas se utilizan para los fondos de pensiones en los países nórdicos, porque somos demasiado "tontos" para invertir en ellos...
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Re: Cuando los agricultores ganan más dinero produciendo energía que alimentos




por sicetaitsimple » 17/09/22, 21:43

izentrop escribió:Lo siento, olvidé poner la fuente de mi cita https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html


¡Me parecía que algo andaba mal! Es mucho más claro con el artículo completo.

Dicho esto, no se deje engañar. La "gran" agricultura (cereales, remolachas, etc.), por desgracia, ya sea destinada a la alimentación humana o animal oa fines energéticos, sólo puede sobrevivir a los precios actuales gracias a más o menos subvenciones directas.
El biogás, el biometano o los biocombustibles no subsidiados (ya sea directamente o mediante exenciones de impuestos) simplemente no existen.
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Re: Cuando los agricultores ganan más dinero produciendo energía que alimentos




por sicetaitsimple » 17/09/22, 22:19

izentrop escribió:Los exudados esparcidos en los campos son un veneno para la vida del suelo.

Complemento: ¿Creo que estás hablando de digestatos de metanización?
Que yo sepa, esto es bastante bueno porque permite traer de vuelta al campo los elementos que no han sido afectados por la metanización, fósforo, potasio y oligoelementos, así como parte del carbono que no ha sido atacado. .
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Re: Cuando los agricultores ganan más dinero produciendo energía que alimentos




por izentrop » 18/09/22, 01:52

sicetaitsimple escribió:
izentrop escribió:Los exudados esparcidos en los campos son un veneno para la vida del suelo.
Complemento: ¿Creo que estás hablando de digestatos de metanización?
Que yo sepa, esto es bastante bueno porque permite traer de vuelta al campo los elementos que no han sido afectados por la metanización, fósforo, potasio y oligoelementos, así como parte del carbono que no ha sido atacado. .
Sí, no podía recordar la palabra adecuada.

Ya había oído hablar de mortalidad de lombrices durante la dispersión, pero no parece tan grave según el INRAE
A pesar de estos datos, algunos apuntan a los posibles efectos tóxicos del digestato en la vida del suelo. Sabine Houot explique : « Comme ils sont très riches en azote ammoniacal (tout comme les lisiers), ils peuvent effectivement avoir un effet toxique sur les vers de terre, notamment l'hiver lorsque le sol est très humide et que les vers de terre sont en la superficie. Pero los recuentos que hemos hecho muestran que esta población afectada solo representa del 1 al 2% de la población total. Esta pérdida también se ve compensada por el aumento del contenido de materia orgánica en el suelo por parte del digestato, lo que aumenta el número de lombrices con el tiempo respecto a una parcela que sólo sería fertilizada con elementos minerales. »
https://www.web-agri.fr/methanisation/a ... %20surface.

La proliferación de metanizadores puede plantear problemas que agraven la situación de los criadores y ganaderos con metanizadores que necesitan importar residuos...
Un agricultor nos dijo que un metanizador vecino se ofreció a comprar su maíz a un precio más alto que el precio que se suele cobrar por la alimentación animal. Con la sequía de este verano de 2022, los precios han subido tanto que la FDSEA de Ille-et-Vilaine se ha metido. El gremio mayoritario de agricultores ha pedido a la Cámara de Agricultura que distribuya precios de venta “recomendados”. Recomendado pero no obligatorio, porque en este mercado prima el juego de la oferta y la demanda. Cuantos más metanizadores haya, mayor será la demanda de residuos. Cuanto más altos son los precios, más difícil es para algunos agricultores pagar los materiales que alimentarán su planta de biogás. Hasta detener la rentabilidad de una instalación.
https://reporterre.net/Methanisation-le ... riculteurs
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Janic
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Re: Cuando los agricultores ganan más dinero produciendo energía que alimentos




por Janic » 18/09/22, 08:23

Janic
oh bueno, ¿puedes hacerlo mejor?
PhilActualmente, nada especialista en esto (y en nada tampoco)
Phil
Pues si, pero hay cosas que me parecen obvias....
como?
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