PIB, crecimiento y ecología: ¿por qué está bloqueando?

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
Christophe
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PIB, crecimiento y ecología: ¿por qué está bloqueando?




por Christophe » 17/09/07, 10:55

Aquí hay un pequeño reflejo del comienzo de la semana que podría explicar muchas cosas sobre los bloqueos actuales en el nivel de las decisiones políticas a favor del medio ambiente.

Me gustaría comenzar una reflexión común tratando de ser lo más preciso posible (de acuerdo con mi débil conocimiento en economía), lo más claro y conciso posible ...

1ere parte: las paradojas del PIB.

Todos ustedes saben que el único El índice económico que interesa a las políticas es el PIB.

El PIB no mide la riqueza (en el sentido de capital) ya que mide la cantidad de valor agregado, es decir, la producción industrial y el comercio (aunque 2 está vinculado, pero no es riqueza, ver el ejemplo a continuación).

Así, los economistas están satisfechos con este índice que no mide la riqueza para medir la buena salud económica de un país: el famoso CRECIMIENTO.

Además, cosa risible El PIB no se corrige por la inflación, entonces, ¿crees que podemos hablar de crecimiento cuando el PIB es 2% mientras que la inflación en el mismo período es 3%?

Esta es la paradoja de 1er del PIB: no se corrige por la inflación.

Además, esta famosa inflación también está completamente distorsionada, por ejemplo, no tiene en cuenta los inmuebles ... ¡de lo contrario se agotaría o incluso superaría los 2 dígitos en la actualidad! No conviene asustar a las multitudes (y girar demasiado la imprenta) ... y eso induciría aumentos considerables de los salarios (del mismo orden que la inflación real) para mantenerse en el mismo famoso "poder adquisitivo" ...

En este contexto, más que antes: los propietarios se vuelven más ricos, los inquilinos (o los nuevos propietarios arrendatarios de su banquero) empobrecidos ... Pero los bienes raíces no son objeto de debate.

Pero una cosa es más segura: teniendo en cuenta todas las correcciones, la decadencia estaría allí ...

Ejemplos

Tomemos un pequeño ejemplo para entender mejor la herejía del PIB, ejemplo relacionado con la burbuja familiar:

a) Una familia acomodada tiene los medios para hacer la compra de alimentos (por ejemplo) por una duración de 1 meses + 1 día. Durante este mes, ella no comprará nada y por lo tanto Su contribución al PIB será nula.

b) Una familia b) mucho más modesta, monoparental, la madre alternando el período intermedio gestiona su presupuesto lo mejor que puede en "flujo estrecho". Entonces tiene que hacer sus compras cada 3 días porque obviamente no puede almacenar grandes cantidades ya que simplemente no tiene los fondos necesarios.
Durante un período de un mes, La familia b) habrá contribuido significativamente al PIB.

Este ejemplo puede muy bien ser reportado a escala de un país, así, según el criterio único del PIB, la familia b), más pobre, está en mejor forma, vive mejor y es por analogía (en el espíritu de los medios y la gente) es más rica que la familia a), fácil... y esto es cierto incluso si la familia a) gasta 10 veces más que la familia b) ...

Esta es la paradoja de 2ieme del PIB: la incapacidad de estimar un capital de riqueza

Conclusión: por lo tanto, podemos decir que el PIB puede estimar el enriquecimiento y la actividad económica de un país en un período determinado, pero en ningún caso ni el capital ni la riqueza de este país, sino que los intercambios dependen del capital (minería, Agrícola, industrial, turístico ...).

corolario: ¿Por qué el declive económico es tan aterrador ya que no es sinónimo de pobreza?

Editar, aquí están las noticias de 2 correspondientes:
https://www.econologie.com/pib-croissanc ... -3484.html
https://www.econologie.com/pib-developpe ... -3483.html
Dernière édition par Christophe el 25 / 02 / 08, 11: 10, 2 editado una vez.
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por Gilgamesh » 17/09/07, 12:57

Hola Christopher,

También descubrí que publicábamos ideas bastante similares a la vez. Usted ha presentado muy bien el problema del PIB y, como lo tomamos para con ...
Es cierto que debemos ir al origen de los problemas, incluso si es importante cambiar los pequeños detalles de nuestra vida diaria.
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por Christophe » 17/09/07, 13:20

8) Gracias y aquí está la noticia correspondiente:

https://www.econologie.com/pib-developpe ... -3483.html

Espera a leer el resto del argumento ... debería complacerte ... pero aquí está todavía en mi cabeza ... está construido
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Re: PIB, crecimiento y ecología: ¿por qué está bloqueando?




por crispus » 19/09/07, 20:16

Christophe escribió:Además, esta famosa inflación también está completamente distorsionada, por ejemplo, no tiene en cuenta los inmuebles ... ¡de lo contrario se agotaría o incluso superaría los 2 dígitos en la actualidad! No conviene asustar a las multitudes (y girar demasiado la imprenta) ... y eso induciría aumentos considerables de los salarios (del mismo orden que la inflación real) para mantenerse en el mismo famoso "poder adquisitivo" ...

En este contexto, más que antes: los propietarios se vuelven más ricos, los inquilinos (o los nuevos propietarios arrendatarios de su banquero) empobrecidos ... Pero los bienes raíces no son objeto de debate.

Y sin embargo, no estamos lejos. Vaya a ver por curiosidad la parte del gasto de los hogares en su vivienda, es edificante:
http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic ... ipc.htm#q3
Sí, en 2007 los franceses dedican solo el 13,7% de sus recursos a su vivienda: alquiler o reembolso del préstamo, pero también agua, electricidad o calefacción. En comparación con el 16% utilizado para el transporte. Uno se pregunta cuáles son nuestros ridículos esfuerzos económicos por tratar de reducir un proyecto de ley tan modesto. : Mrgreen:

Y ningún economista nota el absurdo de estas figuras que gobiernan las orientaciones económicas y políticas ...

En cuanto a la inflación, como recordarás en tu publicación, se "controla" midiendo hábilmente el desempleo mediante el llamado método NAIRU, también es edificante:
http://fr.wikipedia.org/wiki/NAIRU
http://lenairu.free.fr/pages/17alhomepag.html
La NAIRU, la tasa de desempleo por debajo de la cual es importante no bajar (sí, has leído bien), es el demonio moderno: el desempleo resultante se usa para asustar a los ciudadanos y empleados. Para hacerlos más dóciles ...

:mal: :mal: :mal: :mal:
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por Christophe » 19/09/07, 21:06

En el mismo tipo de Nairu: el déficit del estado (vea los apéndices de su formulario de impuestos) ...crees que es inconcebible que sea excedente, de lo contrario sería necesario reducir los impuestos en el campo ...
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por Gilgamesh » 19/09/07, 22:10

Cada vez encontramos más evidencias de que la teoría de la conspiración no es tanto culpa y nuestra concepción de la "realidad" es muy limitada precisamente porque la mitad son mentiras bien orquestadas que se nos presentan como verdad científica. .
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por Gilgamesh » 20/09/07, 11:04

Todavía quiero estar de acuerdo en que a la NAIRU le conviene mucho el FUELECONOMINDEX que determina cuánto tiene que gastar un automóvil el combustible para ser rentable para los jefes del mundo. Curiosamente, el nuevo twingo es más codicioso que el antiguo ... La eficiencia que obtenemos con las nuevas tecnologías (turbo, inyección directa, commonrail, etc.) se transforma en CV y ​​nos ofrecen automóviles con caballos 200 que hacen que 250 km / h - bueno está prohibido ir tan rápido mias I little si quiero ???? No vemos ningún esfuerzo serio por hacer autos económicos.
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por Monedas » 23/09/07, 10:59

Hola,
No soy en absoluto un experto en eco, pero mi opinión sobre el tema se suma a su teoría.
El PIB es un índice como cualquier otro, que mide la creación de riqueza (o actividad de una población) de acuerdo con una definición bien establecida.
Desde mi punto de vista, también me parece totalmente incompatible con el desarrollo sostenible. De hecho, si bien una actividad industrial contaminante generará el PIB en toda su producción, hipotecará nuestro entorno futuro (noción de desarrollo sostenible).
¿No es hora de centrarse en un índice que agrega las creaciones de riqueza y resta el costo de la limpieza?
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por crispus » 23/09/07, 15:28

La moneda escribió:¿No es hora de centrarse en un índice que agrega las creaciones de riqueza y resta el costo de la limpieza?

+ 1.

¿Existe un "especialista" en forum para inventarnos tal pista? El "PIB sostenible" es un vendedor, ¿no?
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por surfou » 24/09/07, 16:19

El Índice de Desarrollo Humano es bastante representativo y completo en términos de cobertura.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9veloppement_humain

¿Tendrías otros que proponer?
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