¿Reciclando CO2 en combustible sintético?

[sicetaitsimple]

En cuanto a su entusiasmo, difícilmente se puede criticar a este pequeño grupo de académicos finlandeses.
Extrajeron sus elementos de costeo de fabricantes alemanes y otros líderes en estos procesos innovadores.
Tal vez con un poco de optimismo...

¡Eso es lo que dije! ¡Se necesita gente entusiasta para despejar los senderos! Pero transformando pistas en caminos, ahí hay que pegarle duro, y generalmente eso reserva un cierto número de sorpresas desagradables.
Por experiencia, los costos no vinculantes de los fabricantes en la etapa de "estudio de viabilidad" generalmente se subestiman por completo cuando comenzamos a hablar seriamente sobre una posible realización, incluso una unidad piloto.
Feliz Navidad también.

[Remundo]

El grupo STELLANTIS (antiguo Peugeot-Citroën PSA) se posiciona a favor del combustible sintético producido por ARAMCO

En aquel momento no sabíamos quién era el proveedor de estos combustibles sintéticos, pero hoy sabemos que es Aramco, el gigante saudita más que gigante. Como era de esperar, todas las pruebas del fabricante de automóviles fueron exitosas. Quienes desarrollan estos combustibles sintéticos, mezclando CO2 extraído del aire ambiente con hidrógeno renovable, no son aficionados.

fuente: Naturaleza del motor

Esto hará las delicias de nuestros Amigo NCSH, especialista en estas cuestiones.

Sería algo travieso, pero Dios mío, ARAMCO vende combustibles fósiles, que producen CO2 por combustión, luego, gracias al sol y al agua, sintetiza un combustible, lo revende por segunda vez y así sucesivamente...

[Macro]

Quién tiene los medios técnicos, las capacidades humanas y los medios económicos para hacer este tipo de investigaciones... Los que siempre han estado inmersos en ello... ¿Se les ocurriría alguna vez encomendar el vertido de los cimientos de su casa a un ¿florista?

[Remundo]

No entendí muy bien el significado de tu mensaje... Si quieres aclarar...

[Macro]

¿Quién tiene más experiencia en materia de combustibles? Las compañías petroleras y su personal de químicos, laboratoristas, investigadores, etc.

¿O las organizaciones estatales (universidades, comités teódulos, centros de investigación) y su personal?

[Remundo]

Al contrario, podemos ser cautelosos ante el hecho de que una petrolera esté desarrollando un producto alternativo, o incluso compitiendo con su negocio inicial.

Donde una petrolera como ARAMCO marca su poder es sobre todo en las finanzas. Y, de hecho, esto le permite reunir a los mejores investigadores y, sobre todo, construir fábricas a gran escala si es necesario.

En 2022, ARAMCO generó 160 millones de euros de beneficios

Los chicos están llenos de dinero y compran todo. Incluso les ayudamos, nosotros, estúpidos franceses, al no desarrollar nada en casa.

Al no generar riqueza en y para su país, Nono La Mrd aumenta impuestos a los combustibles. ¡Es visionario!

[Macro]

Al contrario, podemos ser cautelosos ante el hecho de que una petrolera esté desarrollando un producto alternativo, o incluso compitiendo con su negocio inicial.

Porque saben que no habrá algo en el fondo de los pozos para siempre... y que el producto en sí será cada vez más "rechazado", así que si quieren seguir recaudando miles de millones... Tienes que volver a entrenar...

[sicetaitsimple]

Al contrario, podemos ser cautelosos ante el hecho de que una petrolera esté desarrollando un producto alternativo, o incluso compitiendo con su negocio inicial.

No necesariamente. Hay dos mundos muy diferentes entre las compañías petroleras, el de la exploración/producción por un lado (y su lado "cowboy" o "aventurero", como se quiera), y el mundo mucho más "vigilado", incluso "necesitado". de refinación.
Los riesgos financieros, pero también los márgenes, son muy diferentes. Grandes riesgos (perforación improductiva) pero grandes márgenes potenciales en el lado de E/P, ganancias más recurrentes pero “limitadas” en el lado de refinación.
Que una gran petrolera busque mantener un cierto equilibrio (en el caso de los combustibles sintéticos desarrollando la parte de refino) no me parece necesariamente sorprendente.

[NCSH]

¿Quién tiene más experiencia en materia de combustibles? Las compañías petroleras y su personal de químicos, laboratoristas, investigadores, etc.

O organizaciones estatales (universidades,comités de teódulos, centro de investigación) y su personal de ventanilla?

En efecto, desde junio tenemos un "Observatorio...", desde agosto una "Oficina...", encargada de coordinar el desarrollo en territorio nacional de algunas costosas industrias sintéticas, para 520 ktep hasta 2030 o un poco más; olvidando lo esencial: CO₂ debe provenir principalmente de la captura atmosférica...

Esto tendrá al menos el mérito de formar algunos miles de especialistas para las próximas décadas.

Nótese la ausencia total de comunicación por parte del gobierno francés sobre este tema, que nos obsequia con sus aviones de hidrógeno y tantas otras tonterías; contrairement à l'Allemagne pour laquelle depuis 5 ans cela tient lieu de politique officielle, clairement affichée dans différents documents officiels ( notamment les documents NCEP qui montrent les engagements énergies-climat vis à vis de Bruxelles ) et dans la presse économique au moins une fois por semana.

En términos de producción nacional, los alemanes van unos pasos por delante: apoyan un proyecto que consiste en recuperar CO₂ "fatal" asociado a la producción de cemento, o incluso asociado a la metanización de materiales agrícolas...
Sin embargo, las cantidades disponibles serán insuficientes y los modelos económicos serán más caros.

[sicetaitsimple]

olvidando lo esencial: CO₂ debe provenir principalmente de la captura atmosférica...

Todavía no entiendo por qué usar fuentes de CO2 naturalmente altamente cargadas sería más estúpido que tratar el aire a 400 ppm... excepto por el hecho de que puedo hacerlo en cualquier lugar. ¿Pero todavía estamos esperando el consumo de energía asociado con el DAC? ¿Algo nuevo?
Además, los ejemplos alemanes que usted cita van en esta dirección: los humos de las plantas de cemento (¿un x%, quizás alrededor del 10?) o el biogás cuyo contenido de CO2 ronda el 50%.