Cálculos del ciclo de aire comprimido para un motor.

[sicetaitsimple]

Hola!

Recientemente me interesé en vehículos que usarían aire comprimido para moverse ...

.....

¿Un pequeño diagrama de proceso, con algunas cantidades características (potencias, temperaturas, caudales, presiones, volúmenes), para ver?
Porque "ideas, así" .....

En cuanto a la compresión de aire, en promedio, alrededor del 60% de la energía absorbida por el motor del compresor ......

Ciertamente hablo mal. En su publicación inicial, nada es descabellado en principio, ya sea la recuperación de calor para fines de calefacción durante la fase de compresión o la recuperación de calor de un motor de combustión en hibridación en la fase de expansión.

Si "pido" un diagrama de proceso con los valores característicos, es porque muchas veces ahí comienza a atascarse, y el dimensionamiento "ideal" que mencionas resulta muy complicado o incluso físicamente imposible.

Y luego es necesario ver si este diagrama es técnicamente factible, en particular en el caso "restringido" de un vehículo (para una instalación fija uno normalmente tiene más grados de libertad).

Buena continuación en tus reflexiones.

[obelix39]

Me cito un mensaje de 10 años ...

No es necesario rehacer los cálculos que algunos ya han hecho:

https://www.econologie.com/telechargeme ... nes-paris/

https://www.econologie.com/telechargeme ... nes-paris/

debate:

nuevo-transporte / cálculos-en-el-motor-aire-de-mdi-de-las-figuras-finalmente-t6407.html

De lo contrario, realmente no veo la relación entre Air Liquide (cuya actividad es vender gases comprimidos pero principalmente para productos químicos) y el ciclo del aire comprimido para propulsión

Gracias, pero ya había leído el contenido de estos enlaces ...

[Christophe]

Así que hay respuestas a todas las preguntas: el aire es un vector muy pobre de almacenamiento de energía ... altas pérdidas en compresión y expansión ...

Solo debe reservarse para usos muy específicos o donde la energía primaria es libre y abundante ...

MDi en 20 años nunca ha vendido un automóvil o incluso un motor ...

[obelix39]

Si "pido" un diagrama de proceso con los valores característicos, es porque muchas veces ahí comienza a atascarse, y el dimensionamiento "ideal" que mencionas resulta muy complicado o incluso físicamente imposible.

Y luego es necesario ver si este diagrama es técnicamente factible, en particular en el caso "restringido" de un vehículo (para una instalación fija uno normalmente tiene más grados de libertad).

Para responder a su primera pregunta (o solicitud), no tengo un diagrama de proceso muy preciso y valores aún menos característicos y es por esta razón que vengo aquí para explicar esta idea.

Mi pregunta principal es si la recuperación de la energía térmica que consideramos perdida durante la compresión hace que el uso de aire comprimido para mover un vehículo sea más eficiente energéticamente que El uso de gasolina o diésel. Entonces, ¿puede recuperar la buena parte del calor residual de un motor térmico mejorar la eficiencia del motor de aire comprimido para obtener una eficiencia energética general mucho mayor que la de un motor térmico?

Si, como imagino, la respuesta es: "sí, según los cálculos, un motor de aire comprimido habiendo recuperado el calor emitido durante la compresión del aire y habiéndose beneficiado durante la expansión, el el calor desperdiciado por un motor térmico asociado a él en la tracción de un vehículo, puede rondar el 80% (?), entonces la cuestión de la realización se puede considerar seriamente, ¿no?

[obelix39]

Eso es todo, empiezo a hacer duplicados donde la presencia de este mensaje ...

[obelix39]

Así que hay respuestas a todas las preguntas: el aire es un muy mal vector de almacenamiento de energía ...altas pérdidas por compresión y relajación ...

Solo debe reservarse para usos muy específicos o donde la energía primaria es libre y abundante ...

MDi en 20 años nunca ha vendido un automóvil o incluso un motor ...

¡Solo estás olvidando una cosa! Las pérdidas por compresión se pueden recuperar y utilizar para calentar agua o aire. Se puede recuperar hasta un 94%. Lo que nos lleva a un rendimiento global del 97,6%. No veo que haya "fuertes pérdidas en compresión".

Es como si tuvieras 10 euros en monedas y billetes en una mesa. Si hace rollos con las monedas por un valor de 000 euros, no puede decir que la colocación de los rollos de las monedas causa fuertes pérdidas, ya que tiene 2000 euros en billetes para hacer paquetes ...

[sicetaitsimple]

Mi pregunta principal es si la recuperación de la energía térmica que consideramos perdida durante la compresión hace que el uso de aire comprimido para mover un vehículo sea más eficiente energéticamente que El uso de gasolina o diésel. Entonces, ¿puede recuperar la buena parte del calor residual de un motor térmico mejorar la eficiencia del motor de aire comprimido para obtener una eficiencia energética general mucho mayor que la de un motor térmico?

Para mí, la respuesta es claramente no. El vehículo eléctrico, 100% o híbrido enchufable según el uso, es la solución que prevalecerá por su sencillez para el usuario, frente a estas "fábricas de gas" que serían vehículos híbridos o no con motor neumático.

[obelix39]

Mi pregunta principal es si la recuperación de la energía térmica que consideramos perdida durante la compresión hace que el uso de aire comprimido para mover un vehículo sea más eficiente energéticamente que El uso de gasolina o diésel. Entonces, ¿puede recuperar la buena parte del calor residual de un motor térmico mejorar la eficiencia del motor de aire comprimido para obtener una eficiencia energética general mucho mayor que la de un motor térmico?

Para mí, la respuesta es claramente no. El vehículo eléctrico, 100% o híbrido enchufable según el uso, es la solución que prevalecerá por su sencillez para el usuario, frente a estas "fábricas de gas" que serían vehículos híbridos o no con motor neumático.

Es una opinion! Pero eso no responde mi pregunta ...

[GuyGadebois]

El vehículo de aire comprimido ha estado esperando desde 1991, en vano. Es solo un callejón sin salida. Guy Nègre (MDI) trabajó en Francia, luego Tata en India (mismo proyecto), luego en Hawai ... y nada. Entonces un individuo, incluso dotado ...

[sicetaitsimple]

Es una opinion! Pero eso no responde mi pregunta ...

Ciertamente, esta es una opinión! Pero su pregunta todavía es impulsar un vehículo a través de la electricidad y caminos más o menos directos.

El "40%" que cree que recuperará en calentamiento durante la compresión, puede muy bien consumirlos con calentadores eléctricos ordinarios o un cúmulo cuando lo necesite (no en verano para calefacción) en la solución VE que no lo hace. solo consumirá el "60%" ...,.

En resumen, usted hace lo que quiere, no tengo la obligación de responder a su pregunta de la manera que lo haga feliz.

Ahora, tenemos el derecho de llevar a todos los fabricantes de automóviles del mundo por pignoufs, personalmente dudo un poco. ¡Pero esta es mi opinion!