Un nuevo tipo de turbina de motor híbrido

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netshaman
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Un nuevo tipo de turbina de motor híbrido




por netshaman » 26/06/09, 15:30

http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=24107

Acabo de encontrar eso
Parece prometedor para un prototipo, ¿no te parece?
Especialmente en el nivel de consumo de combustible, teniendo en cuenta el peso gana.
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por Remundo » 26/06/09, 18:24

En mi opinión, las turbinas son tecnologías de lujo que no tienen cabida en un automóvil.

Generalmente giran demasiado rápido y son demasiado potentes, incluso para un generador eléctrico, requieren cojinetes y cuchillas muy resistentes a las tensiones termomecánicas.

De lo contrario, poner las turbinas en los automóviles es una idea muy antigua.

No hay nada como una buena serie híbrida diesel de tamaño reducido :P
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por Flytox » 26/06/09, 20:45

Hay una tercera posible. Es un motor de combustión interna, pero de un tipo como ningún automóvil producido en masa ha tenido uno, una turbina. El coche de la turbina! Lo soñamos en los años 1960. Chrysler había hecho algunos prototipos, pero aún no se ha materializado.

Turbina Capstone
Existe el problema de una velocidad de operación extremadamente alta y grandes variaciones en la velocidad. Es relativamente fácil montar una turbina en un automóvil, pero debe encontrar una caja de cambios adecuada, y allí es difícil. Este problema se elimina en una configuración híbrida en serie, donde la turbina gira a una velocidad constante, solo para accionar un generador. La turbina es suministrada aquí por Capstone, y la construcción del prototipo fue realizada por Langford Performance Engineering. Ingleses Después de 2 años de desarrollo, la turbina híbrida S-Max sería más de 2 veces más sobria que el modelo diesel, y la turbina no es difícil, se alimenta de súper como el diesel.


¡Se llama no tener miedo de anunciar nada! Creo que tienes que leer: 'la turbina híbrida S-Max consumirá aproximadamente 2 veces más que el modelo diesel,
Las mejores turbinas consumen alrededor de un 30% más que un Diesel actual a igual potencia y en el nicho favorable a las turbinas de potencia "grandes" (> 500CV). Por las bajas potencias que requiere un vehículo híbrido, la eficiencia colapsa y eso consume mucho mucho más ...
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por Christophe » 26/06/09, 20:51

+1

Y me gustaría recordar este diagrama que debería ser mucho más "conocido" en las escuelas:

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La turbina no reemplazó el motor de pistón por rendimiento o consumo, sino por cuestiones de rendimiento de altitud y potencia.

Es una apuesta segura que los motores de pistón volverán dentro de unos años en la aviación comercial con fines de economía de combustible ...
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por Alain G » 26/06/09, 22:04

Hola a todos

Si observa de cerca la presentación en video del motor, recupera su intercambiador de calor, que no es el caso de la turbina convencional.
La evacuación se enfría con esta recuperación, que no era el caso del motor Chrysler.

Me hacen creer que en esta configuración, es posible que consuma menos que un diesel, pero su gran calidad es que quema casi cualquier cosa.
:D
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por leñador » 26/06/09, 22:06

Flytox escribió:
Hay una tercera posible. Es un motor de combustión interna, pero de un tipo como ningún automóvil producido en masa ha tenido uno, una turbina. El coche de la turbina! Lo soñamos en los años 1960. Chrysler había hecho algunos prototipos, pero aún no se ha materializado.

Turbina Capstone
Existe el problema de una velocidad de operación extremadamente alta y grandes variaciones en la velocidad. Es relativamente fácil montar una turbina en un automóvil, pero debe encontrar una caja de cambios adecuada, y allí es difícil. Este problema se elimina en una configuración híbrida en serie, donde la turbina gira a una velocidad constante, solo para accionar un generador. La turbina es suministrada aquí por Capstone, y la construcción del prototipo fue realizada por Langford Performance Engineering. Ingleses Después de 2 años de desarrollo, la turbina híbrida S-Max sería más de 2 veces más sobria que el modelo diesel, y la turbina no es difícil, se alimenta de súper como el diesel.


¡Se llama no tener miedo de anunciar nada! Creo que tienes que leer: 'la turbina híbrida S-Max consumirá aproximadamente 2 veces más que el modelo diesel,
Las mejores turbinas consumen alrededor de un 30% más que un Diesel actual a igual potencia y en el nicho favorable a las turbinas de potencia "grandes" (> 500CV). Por las bajas potencias que requiere un vehículo híbrido, la eficiencia colapsa y eso consume mucho mucho más ...
A+
Su revisión se basa, supongo, en modelos de turbina "conocidos" ...

¿Por qué no debería haber un camino, hasta ahora inexplorado, para turbinas de baja potencia?

Me cuesta creer que cualquier estructura, incluso para montar una "ola verde", inicie estudios para un vehículo híbrido que consumiría más que un animal térmico comercial.

Entonces para mí: - 1 ...
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por leñador » 26/06/09, 22:14

Tras el comentario de Alain, estaba cavando a través de los enlaces y el fabricante de la turbina anuncia un consumo de mpg 80. Si convierto bien (1 galón = 3.8 l), eso hace que 4.75 l / 100 ...
No es fenomenal, pero para una minivan grande, sigue siendo bastante interesante.

Entonces, en mi opinión, Flytox, tu comentario fue demasiado rápido ...
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por Alain G » 26/06/09, 22:28

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A esto debe agregarse el modo híbrido que aumenta aún más la economía.

A los malditos André y La Boulle les encantaría, quemar un aceite gratis : Cheesy:
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por Olivier22 » 26/06/09, 22:52

Christophe, en tu diagrama no es obvio que los motores de pistón son más sobrios que los reactores (es todo lo contrario)
OK, no es la misma hora, pero si un revestimiento tuviera que tomar un diesel, no sería inyección de alta presión TDI y toda la barda ... Sería simple y confiable, necesariamente.

No me creo en absoluto el regreso del motor de pistón a larga distancia, por las razones que justifica.
La masa ya es consumo (no sería un reemplazo por un motor de igual potencia: a igual carga útil, el motor más pesado debe ser más potente, por lo tanto, incluso más pesado, etc. A partir de ahí que es necesario modificar el plano (aumentar la superficie de transporte), que todavía hace que el peso se arrastre, además, necesita un motor más grande, es un círculo sagrado vicioso).
Y luego un diesel no sube a los medidores 12000. Y cuanto más altos somos, menos consumimos ...
Excepto con turbo
(el "excepto" se aplica a las 2 frases anteriores, por lo que no hay ventaja económica)

Los motores de aviones de transporte más económicos hoy en día son motores de turbohélice: una hélice accionada por, bueno, una turbina : Mrgreen:
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por Remundo » 26/06/09, 22:59

Hola alain y leñador

Apenas estoy convencido ...

Las turbinas solo tienen una gran ventaja: potencia de masa y volumen. Por eso nos gusta usarlos para turbopropulsores. Y su modificación los lleva a expulsar gas con una gran cantidad de movimiento: turborreactor ... Para satisfacer la carrera por el rendimiento de la aeronave.

Es por eso que hacemos tantos sacrificios en el costo (materiales ...). La arquitectura de la serie híbrida no elimina el uso de engranajes reductores porque los motores eléctricos generalmente funcionan a menos de 4000 rpm, una mini turbina de gas 10000 rpm.

Otro problema es que a una turbina de gas no le gusta arrancar / parar. Solo encuentra su óptimo en un rango muy limitado de par / velocidad. Sin embargo, en la serie híbrida, es probable que el motor tenga arranques repetitivos.

Las tasas de compresión en turbinas rara vez exceden 12 y el ciclo Brayton / Joule es termodinámicamente más bajo que el ciclo Diesel, que va mucho más allá en la tasa de compresión (15 y más ...)

Así que estoy de acuerdo con los análisis de Flytox y Christophe.

Las turbinas son técnica y económicamente inferiores al Diesel incluso en grandes potencias (> 500 CV).

En pequeñas potencias, es el catamarán.

El 4,75 / 100 para una serie híbrida es un mal desempeño, y solo se anuncia.

Les recuerdo que muchos Diesel, incluso en autos grandes, están alrededor de 5L / 100. Pienso en el Nissan Qashkaï. Harían 4L fácil en series híbridas.
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