Coma día pesticidas y fungicidas 5!

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
Christophe
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Coma día pesticidas y fungicidas 5!




por Christophe » 20/07/13, 12:31

Frutas y verduras más y menos contaminadas por pesticidas:

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Flytox
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por Flytox » 20/07/13, 12:59

Coma día pesticidas y fungicidas 5!


: Mrgreen: El mejor titulo de forum !

El otro día en ARTE, proyectamos el documental sobre la química que nos ataca en nuestros platos / medio ambiente, insecticidas, fungicidas, drogas, aspartamo y otros glutamatos, etc., y nos mostró la existencia de cócteles especiales contra el cáncer. que los mismos productos individuales son mucho menos peligrosos.

Grandes áreas tienen especificaciones muy precisas y restrictivas. Sería suficiente forzar a sus proveedores de vegetales, por ejemplo, a usar solo un número limitado de insecticidas, aquellos cuyos efectos cruzados son considerados inofensivos por laboratorios independientes reales. Podrían vender el mismo producto sin la muerte que conlleva presentar su lado humanista. : Mrgreen:
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por Did67 » 20/07/13, 15:16

Flytox escribió:Grandes áreas tienen especificaciones muy precisas y restrictivas. Sería suficiente forzar a sus proveedores de vegetales, por ejemplo, a usar solo un número limitado de insecticidas, aquellos cuyos efectos cruzados son considerados inofensivos por laboratorios independientes reales.


Yo matizaría enormemente:

a) Los supermercados tienen el arte de redactar pliegos con títulos altisonantes que nos hacen creer en la "calidad garantizada". ¡Cuando rasca, a menudo es poco más que las regulaciones!

La "leche de montaña" no es la leche de vacas criadas al aire libre en pastos de montaña. Es la leche de fábricas ubicadas en zonas de montaña.

"Productores seleccionados": en cuanto un grupo retiene la cooperativa A y no la cooperativa B, no miente al decir que sus productores son seleccionados ...

Así que especialmente veo una antología de eufemismo destinada a hacernos tomar vejigas por linternas ...

[No me refiero a las gamas "orgánica" y otras de "etiqueta roja", que de hecho tienen sus especificaciones, pero que no son responsabilidad del distribuidor. Pero que se puede combinar con una "gama" del distribuidor: una marca "orgánica" de Leclerc o Auchan, o incluso de ... ¡Norma!]

b) Si quisieran producir calidad, los distribuidores tendrían que dejar de ejercer una enorme presión sobre los precios al productor. Para ello, deben poder chantajear al mejor postor. Por lo tanto, no estar encerrados en una política de "calidad co, ntrcatual", que necesariamente iría con una política de "precios convencionales": ninguna red de agricultores, ninguna cooperativa se comprometerá con una especificación sin tener una salida garantizada a un precio garantizado por contrato.

¡Esto es exactamente lo que los distribuidores no quieren!

[Para comprender completamente el "sistema", nunca olvide que en la producción, un litro de leche de la granja vale menos de 25 centavos, en comparación con el precio de un litro de agua de manantial en ¡botella!]
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por Flytox » 20/07/13, 15:46

Did67 escribió:Yo matizaría enormemente:

a) Los supermercados tienen el arte de redactar pliegos con títulos altisonantes que nos hacen creer en la "calidad garantizada". ¡Cuando rasca, a menudo es poco más que las regulaciones!

La "leche de montaña" no es la leche de vacas criadas al aire libre en pastos de montaña. Es la leche de fábricas ubicadas en zonas de montaña.

"Productores seleccionados": en cuanto un grupo retiene la cooperativa A y no la cooperativa B, no miente al decir que sus productores son seleccionados ...

Así que especialmente veo una antología de eufemismo destinada a hacernos tomar vejigas por linternas ...
.....
b) Si quisieran producir calidad, los distribuidores tendrían que dejar de ejercer una enorme presión sobre los precios al productor. Para ello, deben poder chantajear al mejor postor. Por lo tanto, no estar encerrados en una política de "calidad co, ntrcatual", que necesariamente iría con una política de "precios convencionales": ninguna red de agricultores, ninguna cooperativa se comprometerá con una especificación sin tener una salida garantizada a un precio garantizado por contrato.

¡Esto es exactamente lo que los distribuidores no quieren!


+1 para el lado copiado de las regulaciones, y finge, con muchos lemas debilitantes, que hay una preocupación por la calidad. Lo que quería decir es que, siempre y cuando no tomen a los productores por el cuello para imponer el precio, el monopolio de la tienda (con ellos), el mecanismo de no competencia, etc. cualquier cosa.
La idea es utilizar este aspecto muy "directivo" de su forma de actuar para imponer un progreso real en la calidad que AMHA no debería costar más a los supermercados (y aportarles mucho en términos de imagen) pero beneficiar a los consumidores (por una vez : Mrgreen: ).
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por Janic » 20/07/13, 18:08

hola flytox
Grandes áreas tienen especificaciones muy precisas y restrictivas. Sería suficiente si obligaran a sus proveedores de verduras, por ejemplo, a usar solo un número limitado de insecticidas, aquellos cuyos efectos cruzados son considerados inofensivos por laboratorios independientes reales. Podrían vender el mismo producto sin la muerte que conlleva presentar su lado humanista.
para juzgar la inocuidad de los productos de efectos cruzados, esto requeriría estudios largos y costosos en, a veces, varias generaciones (ciertos productos solo producen sus efectos negativos en la segunda (o más) generación); de hecho, los laboratorios no quieren iniciar dado el costo astronómico que representaría
La solución simplificadora es asumir que cada producto considerado como no tóxico o poco tóxico solo agregado a otros productos no tóxicos o poco tóxicos también resultaría ser no tóxico o con efectos reducidos. Por lo tanto, es solo una ilusión imposible de demostrar. El ser ideal para producir y consumir sus propios productos (sabiendo lo que se le agrega) o para abastecerse de productos orgánicos cuyos canales son "seguros" aunque solo sea por su antigüedad en el mercado o mediante consultas sobre el enfoque filosófico de los productores.
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por chatelot16 » 20/07/13, 19:05

la pregunta no es probar el peligro de productos cuestionables

¡Lo que debe hacerse sobre todo es no obligarlos a usarlos con malas reglas económicas!

¡Si los que cultivan pudieran ganarse la vida con una producción razonable sin una gran química, lo harían con mucho gusto!

Es al bajar los precios pagados a los productores que se ven obligados a producir más para sobrevivir.

¡No está en los hipermercados enseñar a los agricultores cómo cultivar! cuando vemos la devastación que ya ha causado a nivel industrial al favorecer los productos chinos sobre los productos franceses

¡no depende del supermercado gobernar! ¡depende del gobierno hacerlo!

Por desgracia, siempre y cuando el gobierno no pueda gobernar y dejar que los supermercados hagan cualquier cosa, nosotros obtenemos cualquier cosa.
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por highfly-adicto » 20/07/13, 22:25

chatelot16 escribió:...

¡no depende del supermercado gobernar! ¡depende del gobierno hacerlo!
...


Hay algunos que lo han intentado (economía planificada) ... ¡Han tenido problemas!
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por Christophe » 21/07/13, 01:45

highflyaddict escribió:Hay algunos que lo han intentado (economía planificada) ... ¡Han tenido problemas!


Ciertamente ... pero ¿crees que no tenemos ningún problema con esto en nuestro sistema un poco liberal?

Obviamente, las personas prefieren el ac estrella y el bebé de Kate que abrir los ojos al verdadero problema de las finanzas locas (¡pero hacemos todo lo posible para que se duerman) ... precisamente por la liberalización de este!

Información más reciente: https://www.econologie.com/forums/post260372.html#260372
:mal: :|
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por highfly-adicto » 21/07/13, 02:46

Obviamente tenemos problemas ... Y probablemente mucho más graves que los encontrados en los diversos intentos de planificación.

Pero no estoy arrojando piedras a los villanos financieros especulativos, su poder es solo el que todos queremos darles ... al ejecutar el sistema (permanecer en la seguridad del rebaño como diría un amigo pastor).

Rebaño que también crece bien y crecerá más, siempre que haya pasto y no haya depredadores suficientemente efectivos.
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por Janic » 21/07/13, 07:32

Chatelot hola
la pregunta no es probar el peligro de productos cuestionables

Si no intentamos demostrar que estos productos son dudosos, es admitir que no lo son, ¡es la serpiente la que se muerde la cola! Dixit amianto!
¡Lo que debe hacerse sobre todo es no obligarlos a usarlos con malas reglas económicas!
La agricultura orgánica muestra y demuestra que es posible revertir este sistema. Por lo tanto, no existe realmente una obligación, solo una fuerte presión a la que están sometidos los agricultores desde el final de la guerra.
¡Si los que cultivan pudieran ganarse la vida con una producción razonable sin una gran química, lo harían con mucho gusto!
No es tan obvio como eso porque no es solo una cuestión económica, sino también una conciencia del peligro para uno mismo y para los demás.
Es al bajar los precios pagados a los productores que se ven obligados a producir más para sobrevivir.
Nuevamente, este problema es solo un efecto pernicioso del sistema implementado. Cada capa de la población quería (o más bien se les hizo creer) que era necesario aumentar su nivel de vida y, por lo tanto, su consumo. A principios del siglo XX, el 20% del presupuesto de un hogar se gastaba en alimentos, actualmente se ha revertido y el presupuesto de alimentos está por debajo del 80%. Es decir que el consumidor actual prefiere gastar su dinero en automóviles, computadoras, computadoras portátiles, ropa, joyas, etc., que pagar al precio más justo por su comida. Si solamente 50El% del presupuesto se dedicó nuevamente a la alimentación, todos los agricultores ya no necesitarían sobreproducir con la ayuda de fertilizantes y tratamientos tóxicos y costosos; la población estaría en mejor estado de salud, el presupuesto de las SS ya no estaría en déficit, etc.
Pero, como me dijo un colega: incluso comer mierda, pagar tanto como sea posible ! »Además, la consolidación fue un desastre ecológico y económico del que solo los más grandes se han beneficiado.
¡no depende del supermercado gobernar! ¡depende del gobierno hacerlo!
¡Pero también depende del consumidor tomar la decisión correcta al informarse! Los gobiernos (sujetos a la presión de varios lobbies, por supuesto) no pueden reemplazar "la voluntad del pueblo" ya que se supone que los representan o han sido mal elegidos por los votantes: les toca a ellos elegir mejores !
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