Casa que consume energía: 65m2 para calentar !!

[helio]

Necesito mejorar una casa que consume energía ...
Tengo que comenzar con el aislamiento y continuar con una estufa o una chimenea ... pero las primeras citas son para una bomba de calor aire / aire
SITUACIÓN Y DESCRIPCIÓN DE LA CONSTRUCCIÓN
Chanteloup les vignes (yvelines - 60m sobre el nivel del mar)
Casa de una planta (1960) Orientación sur.
Área calentada de 65 m² altura del techo de 2m60 Construcción de paredes de bloques de concreto
+ pequeña bodega en el sótano
+ Ático de 1m20 de altura: 10 cm de lana de vidrio.
Ventanas de madera (sin doble acristalamiento - no muy buen sellado)
TRABAJOS PLANIFICADOS (descanse 4 meses antes de mudarse)
electricidad fuera de edad ... y baño
+ aislamiento desde el exterior (+ ventanas si presupuesto)
y calentar con calma
INSTALACIÓN EXISTENTE
calefacción eléctrica (con agua caliente)
8 radiadores tipo: 2 radiantes en el salón de 25m2 + 6 tostadoras
Consumo eléctrico en promedio 11 500Kw por año
Próxima instalación
PAC posibilidades limitadas sin circuito de agua (instalar un piso calentado parece demasiado costoso)
y el circuito de distribución de aire (demasiado viejo atrapado en cemento y mal aislado) no se puede usar ...
por lo tanto, más bien una bomba de calor aire / aire + chimenea con inserto (o estufa de leña)
COSTO DE LA INSTALACIÓN DE LA TAPA
Primera cotización recibida (con descuento comercial -1 €)
Inversor PAC hitachi 5 salidas RAM-90QH5 4370 €
+ 2 hitachi inverter RAK-35QH8 splits 1580 €
+ 2 splits inversor hitachi RAK-18NH6A 1080 €
+ Accesorios para conductos de cables de condensado ... 195 €
+ 3 bombas elevadoras 540 €
+ conexiones calo aisladas 740 €
+ potencia de soporte externo diferente 198 €
+ instalación 2550 €
TOTAL impuestos incluidos 5.5% 10771 €

[minguinhirigue]

Tu casa parece ser un pabellón clásico. Si el trabajo involucra ventanas y estás a menos de 500 m de un monumento histórico, es posible que tengas que atravesar un archi ...

Recuerda revisar.

De lo contrario, para la PAC? Si tiene un presupuesto de aislamiento sustancial, ya no lo necesita, a menos que también produzca agua caliente sanitaria. De hecho, en Francia, con un buen aislamiento y una calefacción adicional (estufa o inserto ...) puede pasar casi todos los inviernos con la mayor comodidad ... (Sí, a veces ocurren inviernos excepcionales ... ).

Una vez más, necesita un especialista en construcción especializado para optimizar la instalación ... La mayoría de los técnicos diseñan con un cucharón, que es caro de comprar, pero tiene la ventaja de permitir que la casa se caliente a 20 ° C en casa cuando hace -60 ° C afuera ... Realmente útil en Francia

[leñador]

Necesito mejorar una casa que consume energía ...
Tengo que comenzar con el aislamiento y continuar con una estufa o una chimenea ... pero las primeras citas son para una bomba de calor aire / aire
SITUACIÓN Y DESCRIPCIÓN DE LA CONSTRUCCIÓN
Chanteloup les vignes (yvelines - 60m sobre el nivel del mar)
Casa de una planta (1960) Orientación sur.
Área calentada de 65 m² altura del techo de 2m60 Construcción de paredes de bloques de concreto
+ pequeña bodega en el sótano
+ Ático de 1m20 de altura: 10 cm de lana de vidrio.
Ventanas de madera (sin doble acristalamiento - no muy buen sellado)
TRABAJOS PLANIFICADOS (descanse 4 meses antes de mudarse)
electricidad fuera de edad ... y baño
+ aislamiento desde el exterior (+ ventanas si presupuesto)
y calentar con calma
INSTALACIÓN EXISTENTE
calefacción eléctrica (con agua caliente)
8 radiadores tipo: 2 radiantes en el salón de 25m2 + 6 tostadoras
Consumo eléctrico en promedio 11 500Kw por año
Próxima instalación
PAC posibilidades limitadas sin circuito de agua (instalar un piso calentado parece demasiado costoso)
y el circuito de distribución de aire (demasiado viejo atrapado en cemento y mal aislado) no se puede usar ...
por lo tanto, más bien una bomba de calor aire / aire + chimenea con inserto (o estufa de leña)
COSTO DE LA INSTALACIÓN DE LA TAPA
Primera cotización recibida (con descuento comercial -1 €)
Inversor PAC hitachi 5 salidas RAM-90QH5 4370 €
+ 2 hitachi inverter RAK-35QH8 splits 1580 €
+ 2 splits inversor hitachi RAK-18NH6A 1080 €
+ Accesorios para conductos de cables de condensado ... 195 €
+ 3 bombas elevadoras 540 €
+ conexiones calo aisladas 740 €
+ potencia de soporte externo diferente 198 €
+ instalación 2550 €
TOTAL impuestos incluidos 5.5% 10771 €

Como muchas personas, tomas el problema al revés ...

Te doy una cita:
Aislamiento del techo : 30 cm de guata de celulosa (R = 7.9 m². ° K / W) que permite una reducción de las pérdidas térmicas a través del techo de aproximadamente 70 a 80% en comparación con un LdV de 10 cm que data de los años 60 ... Ganancia total estimado sobre el consumo eléctrico total: 30% o 3500 kWh / año Costo estimado con un cucharón 1800 2000 a € € MAXI TTC en el que obtiene un crédito fiscal del 25%.
Cambio de 5 ventanas y una ventana francesa (al azar pero en 65 m² no debo estar muy lejos de la verdad?) permitiendo mejorar aún más el consumo del 10 al 15% (ganancia en pérdidas dividida por 5 y ganancia en hermeticidad) todo mejorando significativamente la comodidad y evitando el sobrecalentamiento.
Costo de cucharón: 4750 € TTC MAXI suministros e instalación para alerce artesanal en doble acristalamiento (Uw = 1.5 W / m². ° K). Significativamente menos si no eres sensible al impacto ambiental de los productos y tomas PVC industrial ...
Idem de crédito fiscal.

¡Por lo tanto, todavía estamos lejos de los € 10 de su CAP!
¡Así que mantén tu tostada un poco más!

Aislamiento exterior : 90 m² de superficie de pared (tomé 6.5 * 10 m para su casa más un pequeño margen) para aislar en materiales naturales de más de 12 cm de espesor para obtener resistencia sumado R = 3 m². ° K / W. Revestimiento o revestimiento de madera.
Costo de alrededor de € 17 incluyendo impuestos (esto es más caro que su bomba de calor, eso es seguro ... Este es el problema del aislamiento externo)

Con eso, su casa cae por debajo de 80 kWh / m² / año ...
Y puede tener un préstamo Eco-PTZ ya que tiene un montón de trabajo por un lado y, por otro lado, de todos modos va por debajo de la barra de rendimiento solicitada.

Y sus tostadoras podrán servirle durante mucho tiempo, consumiendo solo 5000 kWh por año ...

[helio]

gracias minguinhirigue y leñador
Sabía que me iban a encender el aislamiento ...
pero las solicitudes de cotizaciones vuelven más rápido para los PAC ...
bueno noté que podemos acercarnos a la casa "pasiva":
"Aislamiento del techo: 30 cm de guata de celulosa"
Vale, de acuerdo 30cm / XNUMX cm / XNUMX cm /XNUMX cm de diámetro parece que pronto será la norma
"Cambio de 5 ventanas y una ventana francesa al azar"
correcto ... ¿alguna vez has estado aquí?
"Aislamiento exterior: 90 m² de superficie de pared a aislar con materiales naturales más de 12 cm. Revestimiento o yeso de madera.
Coste de unos 17 € impuestos incluidos "
ok eso es una cita! pose incluida?
"Y puede tener un préstamo Eco-PTZ"
así que, extrañamente, la OPAH y la ANAH me dijeron que gané demasiado
(yo 1100 € / mes y mi esposa 1700 € / mes ... ¡¿eso es demasiado ?!)
y luego leí que no había límite de recursos ...

en resumen invierto en aislamientos, evito trabajos y recargas de madera ...
¡y estoy esperando que llegue el invierno para saber si necesito una estufa!

[Christophe]

pero las solicitudes de cotizaciones vuelven más rápido para los PAC ...

No es de extrañar esto. Hay un estudio CERO para hacer una estimación de PAC: tienen 4 o 5 modelos de bomba de calor y, según la superficie y el número de piezas, optamos por poner 1 batería + X divisiones ... luego es EDF + la regulación que hace el trabajo ...

Apuesto a que ni siquiera saben el coef. aislamiento de su casa ...

[leñador]

gracias minguinhirigue y leñador
Sabía que me iban a encender el aislamiento ...
pero las solicitudes de cotizaciones vuelven más rápido para los PAC ...
bueno noté que podemos acercarnos a la casa "pasiva":
"Aislamiento del techo: 30 cm de guata de celulosa"
Vale, de acuerdo 30cm / XNUMX cm / XNUMX cm /XNUMX cm de diámetro parece que pronto será la norma

Sí, para RT2012, el nivel de rendimiento a alcanzar requerirá más o menos 7.5 a 8 m². ° K / W de resistencia térmica en techos para ser respetado.

Para la casa pasiva, otro esfuerzo: será necesario aumentar un poco el aislamiento externo y tratar la renovación del aire muy correctamente con un VMC Double Flux.

Es potencialmente posible, pero será necesario agregar incluso más de 5000 € a la estimación para eso.

"Cambio de 5 ventanas y una ventana francesa al azar"
correcto ... ¿alguna vez has estado aquí?

No, pero tengo ojos termonucleares que ven a través forums...
Por cierto, para las dimensiones, tomé (H * W en mm): 1200 * 1250 para las ventanas, 2 hojas de apertura en el estilo francés y 2150 * 1250 para la puerta de la ventana, ídem, con umbral de aluminio.

"Aislamiento exterior: 90 m² de superficie de pared a aislar con materiales naturales más de 12 cm. Revestimiento o yeso de madera.
Coste de unos 17 € impuestos incluidos "
ok eso es una cita! pose incluida?

Ah si, de todos modos! Y a este precio, está alrededor de las ventanas hechas en el mejor de los casos (madera de fieltro de 2 a 4 cm según el espacio disponible) y todas las restricciones adicionales (base de las paredes de corcho, incluido el bloqueo del puente térmico de la nariz de la losa) Desplazamiento de bajantes de agua y bisagras de aletas.

"Y puede tener un préstamo Eco-PTZ"así que, extrañamente, la OPAH y la ANAH me dijeron que gané demasiado
(yo 1100 € / mes y mi esposa 1700 € / mes ... ¡¿eso es demasiado ?!)
y luego leí que no había límite de recursos ...

Aquí, mira aquí: http://www.developpement-durable.gouv.f ... ticle=4390

¡Tenga en cuenta que los logros en el marco de una OPAH, administrada por ANAH, no tienen nada que ver con EcoPTZ!
El objetivo de los OPAH es poner viviendas renovadas y eficientes en el mercado de alquiler a precios regulados.

en resumen invierto en aislamientos, evito trabajos y recargas de madera ...
¡y estoy esperando que llegue el invierno para saber si necesito una estufa!

Listo ! Muy buena iniciativa!

[helio]

Para la casa pasiva, otro esfuerzo: será necesario aumentar un poco el aislamiento externo y tratar la renovación del aire muy correctamente con un VMC Double Flux.

sí, la casa pasiva ideal es difícil a partir de la antigua
pero VMC está planeado ... y sigo leyendo sus consejos sobre los flujos de aire que entran y salen ...

... a este precio, está alrededor de las ventanas hechas en el mejor de los casos (madera de fieltro de 2 a 4 cm) ... (base de las paredes de corcho, incluido el bloqueo del puente térmico de la nariz de la losa). ..

para aislamiento externo. Tenía un comienzo de "cita" en el teléfono ...
el tipo me estaba hablando principalmente sobre PTZ y beneficios fiscales
estamos lejos de su consejo final y seguro que me dirán el doble del precio.
NB: cae para bombas de calor aire / aire. Tenía otras 2 citas
a 8000 € interesante con flujo de aire, conductos y difusor de techo ...
y € 6000 para el mismo sistema que el primero a € 1

Tengo ojos termonucleares que ven a través forums...
Por cierto, para las dimensiones, tomé (H * W en mm): 1200 * 1250 para las ventanas, 2 hojas de apertura en el estilo francés y 2150 * 1250

Voy a volver a medir mañana ...

[elefante]

También debemos ver si la instalación de programadores individuales en las habitaciones no puede ahorrar KWh también, especialmente porque ambos están trabajando.

[helio]

Los programadores individuales en las habitaciones tampoco pueden ganar KWh, especialmente porque ambos están trabajando.

y dormimos juntos también ... se calienta !!

[elefante]

Veo que eres nuevo en nuestro forums elio, bienvenido: ¡sigue así y te harás popular!