Agro-Biocombustibles: los resultados globales
Agro-Biocombustibles: los resultados globales
Este hilo (continuación de la discusión comenzó aquí) tiene como objetivo establecer una evaluación general de los automóviles de biocombustibles térmicos en términos de energía, medio ambiente y salud:
1 - Eficiencia energética
2 - Rendimiento del área
3 - Impacto en la biodiversidad (+ impacto en los suelos)
4 - Consumo de agua
5 - Contaminación química (fertilizantes, pesticidas)
5 - CO2 y otros impactos de GEI (clima)
6 - Salud y mortalidad (contaminación del aire)
7 - Evaluación global de criterios múltiples
NB: Christophe, el CNAM conf en etanol del caballero de IFP que usted cita en el otro hilo tiene un interés muy limitado: la presentación es realmente superficial, solo trivialidades, sin análisis en profundidad. Nada sobre los rendimientos de conversión de energía solar / energía química por las plantas. Nada sobre la contaminación química de los fertilizantes + pesticidas. Nada sobre el consumo de agua. Y nada sobre el impacto del etanol en la salud (combustión, evaporación). Muy decepcionante
Lo mismo para la siguiente conf en biodiesel (lo estoy escuchando en este momento).
1 - Eficiencia energética
2 - Rendimiento del área
3 - Impacto en la biodiversidad (+ impacto en los suelos)
4 - Consumo de agua
5 - Contaminación química (fertilizantes, pesticidas)
5 - CO2 y otros impactos de GEI (clima)
6 - Salud y mortalidad (contaminación del aire)
7 - Evaluación global de criterios múltiples
NB: Christophe, el CNAM conf en etanol del caballero de IFP que usted cita en el otro hilo tiene un interés muy limitado: la presentación es realmente superficial, solo trivialidades, sin análisis en profundidad. Nada sobre los rendimientos de conversión de energía solar / energía química por las plantas. Nada sobre la contaminación química de los fertilizantes + pesticidas. Nada sobre el consumo de agua. Y nada sobre el impacto del etanol en la salud (combustión, evaporación). Muy decepcionante
Lo mismo para la siguiente conf en biodiesel (lo estoy escuchando en este momento).
Dernière édition par Elec el 12 / 01 / 09, 20: 00, 10 editado una vez.
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Sugiero que comencemos con el control de salud.
Efectos del etanol (E85) versus vehículos de gasolina sobre el cáncer
y mortalidad en los Estados Unidos
http://www.stanford.edu/group/efmh/jaco ... ST0207.pdf
Emisiones aguas arriba del ciclo de vida de varios contaminantes individuales del maíz E90 y el celulósico E90 en relación con la gasolina reformulada (RFG).
Popularización en francés:
Salud: etanol más contaminante que el petróleo
http://environnement.branchez-vous.com/ ... nt_qu.html
Palabras clave:
Combustión, evaporación
Formaldehído, acetaldehído, 1,3-butadieno, benceno, etanol
Efectos del etanol (E85) versus vehículos de gasolina sobre el cáncer
y mortalidad en los Estados Unidos
http://www.stanford.edu/group/efmh/jaco ... ST0207.pdf
Emisiones aguas arriba del ciclo de vida de varios contaminantes individuales del maíz E90 y el celulósico E90 en relación con la gasolina reformulada (RFG).
Popularización en francés:
Salud: etanol más contaminante que el petróleo
http://environnement.branchez-vous.com/ ... nt_qu.html
Palabras clave:
Combustión, evaporación
Formaldehído, acetaldehído, 1,3-butadieno, benceno, etanol
Dernière édition par Elec el 13 / 01 / 09, 00: 13, 1 editado una vez.
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Es bueno que comiences disparando lo peor: etanol ...
Conf. CNAM IFP tiene como objetivo poner algunos conceptos básicos y dar algunas ideas sobre los balances ecológicos y para esto creo que cumple su función, les recuerdo los 2 enlaces para aquellos que aún no lo han visto:
a) El video: https://www.econologie.com/biocarburants ... -2991.html
b) presentación .pdf: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html
Por lo demás: no condene rápidamente el principio mismo de los biocombustibles porque es una solución para almacenar energía solar interesante.
Le recuerdo al lector un documento que usted, Elec, escribió en 2005 para leer aquí: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
y hay: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Solo un pequeño "recordatorio": el Ford T entre 1903 y 1927 se vendió nuevo para funcionar con etanol. Así que el etanol, el combustible del futuro ... hum hum ...
El aumento del etanol E85 en Francia está sobre todo fuertemente relacionado con el corporativismo de los principales productores franceses de granos ... sus fábricas cerrarán tan pronto como caiga la exención de impuestos ... ¿Apostamos?
Conf. CNAM IFP tiene como objetivo poner algunos conceptos básicos y dar algunas ideas sobre los balances ecológicos y para esto creo que cumple su función, les recuerdo los 2 enlaces para aquellos que aún no lo han visto:
a) El video: https://www.econologie.com/biocarburants ... -2991.html
b) presentación .pdf: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html
Por lo demás: no condene rápidamente el principio mismo de los biocombustibles porque es una solución para almacenar energía solar interesante.
Le recuerdo al lector un documento que usted, Elec, escribió en 2005 para leer aquí: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
y hay: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Solo un pequeño "recordatorio": el Ford T entre 1903 y 1927 se vendió nuevo para funcionar con etanol. Así que el etanol, el combustible del futuro ... hum hum ...
El aumento del etanol E85 en Francia está sobre todo fuertemente relacionado con el corporativismo de los principales productores franceses de granos ... sus fábricas cerrarán tan pronto como caiga la exención de impuestos ... ¿Apostamos?
Dernière édition par Christophe el 27 / 04 / 11, 10: 54, 1 editado una vez.
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Christophe escribió:Conf. CNAM IFP tiene como objetivo poner algunos conceptos básicos y dar algunas ideas sobre los balances ecológicos y para esto creo que cumple su función.
Estas confesiones de divulgación muy superficiales no permiten que el neófito forje un punto de vista basado en lo sólido.
Cito al señor que da la confidencia sobre el biodiésel: "hoy no tenemos otra opción que los biocombustibles porque los autos eléctricos e híbridos no serán antes de los 15 años.Este señor (que viene de la industria del biodiesel y que intenta defender su pan) está completamente equivocado. Y su análisis es completamente superficial.
Sugiero que primero nos centremos en el control de salud. los otros equilibrios (energía, superficie, etc.) vendrán después.Por lo demás: no condene rápidamente el principio mismo de los biocombustibles porque es una solución para almacenar energía solar interesante.
Le recuerdo al lector un documento que usted, Elec, escribió en 2005 para leer aquí: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
y hay: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Es un documento muy superficial (sin análisis en términos de consumo de agua, fertilizantes, antibióticos, nada sobre contaminación química, nada sobre el impacto en la salud, sobre el riesgo de contaminación genética con OGM). microalgas, etc. - Y nada serio en términos de costos de producción). Leer mientras se está al tanto de esto.
Dernière édition par Elec el 12 / 01 / 09, 20: 14, 2 editado una vez.
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Personalmente voté "callejón sin salida" porque hablas de agrocombustibles en la pregunta.
Por otro lado, me parece una pena que uses el término
De hecho, para mí, agro y orgánico son dos cosas muy distintas (ya discutidas en el forum para el caso).
Si para mí el primero es un callejón sin salida, el segundo puede ser un camino hacia el futuro. Para ser claros, para mí el biocombustible no significa agrocombustible orgánico (es decir, sin pesticidas, fertilizantes y todo lo demás), sino más bien una tecnología que permite el uso de materiales orgánicos que no compiten con los alimentos, que no pidas talar hectáreas de bosque, que no secan nuestros ríos ...
Para que sea verdaderamente "orgánica", esta tecnología debe, por supuesto, tener un proceso con un impacto mínimo en el medio ambiente.
Si el debate gira en torno al E85, creo que se acortará rápidamente porque todos estamos de acuerdo en que es una muy mala solución en todos los puntos que planteó.
Por otro lado, me parece una pena que uses el término
agro-biocombustible
De hecho, para mí, agro y orgánico son dos cosas muy distintas (ya discutidas en el forum para el caso).
Si para mí el primero es un callejón sin salida, el segundo puede ser un camino hacia el futuro. Para ser claros, para mí el biocombustible no significa agrocombustible orgánico (es decir, sin pesticidas, fertilizantes y todo lo demás), sino más bien una tecnología que permite el uso de materiales orgánicos que no compiten con los alimentos, que no pidas talar hectáreas de bosque, que no secan nuestros ríos ...
Para que sea verdaderamente "orgánica", esta tecnología debe, por supuesto, tener un proceso con un impacto mínimo en el medio ambiente.
Si el debate gira en torno al E85, creo que se acortará rápidamente porque todos estamos de acuerdo en que es una muy mala solución en todos los puntos que planteó.
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C Moa escribió:Por otro lado, me parece una pena que utilices el término agrocombustibles
Explicaré más adelante en este hilo por qué.
NB - Historia de la palabra "agrocombustible":
http://www.electron-economy.org/article-17169318-6.html
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Bueno, veo que todos parecen estar de acuerdo en que los sectores de generación de etanol 1 y 2 (celulósicos) constituyen un callejón sin salida total en términos de salud.
Pasemos al impacto en la salud de los sectores de biodiesel y HVP.
Pasemos al impacto en la salud de los sectores de biodiesel y HVP.
Dernière édition par Elec el 12 / 01 / 09, 20: 24, 1 editado una vez.
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C Moa escribió:
Por otro lado, me parece una pena que uses el términoagro-biocombustible
De hecho, el término biocombustible es muy adecuado. Se deriva biomasa, y no tiene nada que ver con orgánicos.
La reserva del término orgánico solo para la agricultura orgánica también es excesiva, este prefijo significa vida: biometría, biología, biopsia, etc.
Dernière édition par ibis el 12 / 01 / 09, 20: 30, 1 editado una vez.
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El 29 de febrero de 2008, se obtuvieron 228 resultados al realizar una búsqueda en Google.fr con la palabra agrocombustibles (y 000 con la palabra "biocombustibles", a finales de febrero de 769 - El ratio es, por tanto, 000% / 2008 %, que es considerable para una palabra que tiene 22,8 años y medio)
Es curioso que la pelea de Google ahora se invierta: http://www.googlefight.com/index.php?la ... carburants
Tengo otra definición de la palabra AGRO combustible que parece ser compartido por bastantes miembros de forums: https://www.econologie.com/agrocarburant ... -3575.html
ps: IBIS, en inglés BIO tiene otra definición que la francesa BIO o BIO en su contexto es "orgánico" ... y biocombustibles es la traducción literal de biocombustibles ...
Dernière édition par Christophe el 12 / 01 / 09, 20: 28, 1 editado una vez.
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Impacto en la salud de los sectores de biodiesel y HVP:
Impacto de los combustibles biodiesel en la calidad del aire y la salud humana
http://www.nrel.gov/vehiclesandfuels/np ... /33795.pdf
Todas las emisiones tóxicas al aire del biodiésel son más bajas que las emisiones equivalentes de diésel, excepto la acroleína (...) En comparación con el uso de biodiésel de escape de diésel, se reducen las posibles emisiones de hidrocarburos aromáticos policíclicos (HAP) y nitritos (nPAH) que causan cáncer. Estas reducciones se deben principalmente al hecho de que el combustible biodiesel no contiene compuestos aromáticos.
http://www.arfuels.com.au/files/Fact%20 ... 0Nov06.pdf
Acroleína: problema
NOx: solo un 5% menos en comparación con el diesel fósil
CO: - 50%
Conclusión: realmente no es felicidad en términos de salud.
NB: estoy escuchando la tercera conferencia CNAM: sin interés. Es un promotor del etanol celulósico que tiene una visión completamente estrecha del problema.
Impacto de los combustibles biodiesel en la calidad del aire y la salud humana
http://www.nrel.gov/vehiclesandfuels/np ... /33795.pdf
Todas las emisiones tóxicas al aire del biodiésel son más bajas que las emisiones equivalentes de diésel, excepto la acroleína (...) En comparación con el uso de biodiésel de escape de diésel, se reducen las posibles emisiones de hidrocarburos aromáticos policíclicos (HAP) y nitritos (nPAH) que causan cáncer. Estas reducciones se deben principalmente al hecho de que el combustible biodiesel no contiene compuestos aromáticos.
http://www.arfuels.com.au/files/Fact%20 ... 0Nov06.pdf
Acroleína: problema
NOx: solo un 5% menos en comparación con el diesel fósil
CO: - 50%
Conclusión: realmente no es felicidad en términos de salud.
NB: estoy escuchando la tercera conferencia CNAM: sin interés. Es un promotor del etanol celulósico que tiene una visión completamente estrecha del problema.
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