Un primer RBI (renta básica incondicional) pagado en Suiza!

[Christophe]

El primer ingreso básico pagado a una mujer de Zurich: http://www.20min.ch/ro/economie/news/st ... e-29290787

Bueno, todavía no se ganó ...

[Obamot]

Bueno, solo votamos 5 junio, los suizos totos siempre están por delante de los franceses? (Swiss-totos = suizos-alemanes)

Dije que los votos fueron manipulados (si al menos ...)

Siento que me voy a mudar a Zürich (pronuncie "tzûûrriiichh" con los postillones saliendo del pico, el dedo en la costura)

[Christophe]

Sí, el título es un poco engañoso (se hace a propósito ) ... debe leer el artículo para entender

[Christophe]

Más del 70% rechazado por el referéndum ... hola mierda ... todavía no estamos listos ...

[Ahmed]

El mayor interés del Reino Unido o RBI es, para mí, formal: traduce, por un lado, la conciencia de la imposibilidad de continuar formando una sociedad si no tomamos nota de la contradicción cada vez mayor entre la exclusión masiva del trabajo y el hecho de que los hombres siempre se relacionan entre sí a través del trabajo y el dinero; Por otro lado, una realidad no percibida, que es que, a partir de ahora, a un número creciente de personas ya no se les paga (ya sea que trabajen o no) por el funcionamiento de la economía como la imaginan. pero por una industria financiera que opera cada vez más ingravidez basada en una resolución de las contradicciones actuales, hoy insoluble, pero que se supone que se desenmarañará milagrosamente en un futuro más que hipotético * (ya que estas contradicciones están aumentando).

Por supuesto, el Reino Unido no es una solución duradera, ya que solo representa un epifenómeno de una fase particular en la evolución del llamado sistema de economía de mercado. solo parece atractivo si uno se limita a un análisis superficial o parcial de la economía.

* Es exactamente el mismo mecanismo que se desarrolló en la crisis de las hipotecas de alto riesgo, aunque en una escala diferente: la reducción del poder adquisitivo de los hogares estadounidenses "promedio" los llevó a endeudarse (los bancos no están allí. ¡Tampoco en vano!), lo que provocó una caída mucho más significativa del poder adquisitivo posterior (leve disminución de los ingresos o, en el mejor de los casos, estancamiento, menos los giros de amortización del préstamo => insolvencia e imposibilidad de realizar el capital inmobiliario depreciado). el mecanismo de préstamo constituye un interesante brazo de palanca sólo en determinados casos favorables, de lo contrario, es sólo un paliativo temporal que tiene efectos muy nocivos a medio plazo.

[Obamot]

Más del 70% rechazado por el referéndum ... hola mierda ... todavía no estamos listos ...

... quieres decir que es un puntaje fantástico sí! Que hubiera pensado que el 30% de la población votaría por la idea (no yo).
... ¡No hablo de todos los que no votaron porque no podían creerlo, ni de los que votaron "no" porque estaban completamente desilusionados!

También al principio, en muchas cuestiones como la nuclear, la pertenencia a la ONU o proyectos de obras públicas, los túneles de cola que se consideran costosos, siempre hay aprox. 70% de rechazo. No tengo ninguna duda de que con un cambio en la economía, la idea pasará. Suiza inicialmente se había negado a unirse a la ONU porque no quería renunciar a su neutralidad, pero finalmente pasó la rampa. De todos modos, como una "solución intermedia" para un cambio mayor en la sociedad, ¿qué otra solución? ¡Casi no veo ninguno! Y como sugiere Ahmed, pasará porque esconde la mierda (desempleo que revela problemas estructurales mucho más profundos) al gato (la "buena" gente ...) Pasará, es solo cuestión de tiempo.

Lo que hay que ver es la proporcionalidad por cantón por cantón:

¡Y hay una sorpresa excelente porque la división suizo-francófona vs suizo-germánica no aparece! Esta es una excelente noticia que demuestra que el electorado no siempre será unánimemente hostil a la idea. Incluso he visto cantones bastante cercanos al seno de Alemannic, siendo menos "anti" allí que otros ... (Jura, Neuchâtel, Bâle-Ville) En cuanto a no ver: Berna, Schaffhausen, Solothurn ni Zurich en los campos de ultra-oponentes, aquí la (buena) sorpresa es total! (Pero esta es solo una interpretación modesta de los resultados ...)

[Obamot]

PD: y hay que decir que no he leído nada en la prensa para distinguir entre la situación actual vs RBI, lo que significa que, en general, el concepto podría haber sido mal entendido. ¡La RBI no se está "tomando las cosas con calma" ...! Es una nueva distribución de recursos, una redistribución de la "asistencia social" que no pesa más en el presupuesto del Estado (en última instancia, una vez "el la confianza regresó " entre ciudadanos: quizás mucho menos), precisamente para dejar de hacer de los ciudadanos "mendigos". Precisamente para salir del anticuado concepto de "asistencia social".
Cuál habría sido el resultado si hubiera sido un "problema nacional" (y lo es). Una puntuación mucho mejor, sin duda, lo cual es una lástima, no habría complacido a quienes se resisten al cambio.

[pedrodelavega]

El proyecto pescó un poco en la financiación, creo.

[Obamot]

¿Por qué? ¿Porque un tratamiento más equitativo de los casos individuales y sobre todo las reformas estructurales necesarias deberían depender de los medios financieros para que se lleven a cabo? ¿Tan sujeto a todo tipo de especulaciones en la definición de "propósito" para hacer que el empaque sea atractivo? Honestamente, no puedo pensar que esto deba ser una condición sine qua non para el "éxito".

El simple hecho de buscar un "éxito" no es ya apócrifo en sí mismo en el proceso (o luego llevado a serlo, ya que por un lado el RBI es solo una muleta y por otro aparte de la RBI no es nada, ya que son las necesidades las que hacen que la RBI se afirme como una necesidad), por lo que no hay necesidad de dinero para llegar a esta conclusión. Finalmente boo (!) Si hay alguno que quiera pensar que habría sido una cuestión de dinero ...

Por otro lado, posiblemente ya podamos ver la aparición de otras razones, menos superficiales, que con mayor seguridad explican la razón de este medio fracaso ... Entre otras cosas:
no explicando cómo el RBI no afectaría la motivación de las personas que lo usarían, (ya por el hecho de que todo el mundo tendría derecho a ello, que ya no constituiría una apuesta en particular) pero sobre todo por el hecho de que como no estamos en un "economía planificada"(en el sentido estalinista del término, ya que Trotsky sugirió esto en una democracia ...) y que a partir de este hecho, sería todo lo contrario mientras culturalmente en nuestras sociedades, los ciudadanos sean en general"naturalmente * buscadores de sumisión consentidos"(en el sentido de afiliación y compromiso / movilización hacia el grupo), dado que es el medio teóricamente aceptado el mejor para lograr socialmente [...] más prosaicamente, el RBI quisiera dejar a los ciudadanos",la vida que quieren elegir " (¿qué pasa Dr.?)

* Entre comillas, porque al igual que en la ideología comunista, ¡puede alimentarse de bellas ilusiones!

[Christophe]

El proyecto pescó un poco en la financiación, creo.

a) Cada vez menos cierto si hacemos que la evaluación general sea más y más detallada ... pero la mayoría de las personas no pueden ahorrar en N + 2

b) Todavía hay nuevos impuestos para establecer: el impuesto Tobin para comenzar ...

c) El RBI podría revivir una economía generalizada a media asta, los primeros años pueden estar en déficit, como es el presupuesto nacional de educación

Partiendo de c) Me pregunto si el RBI es en última instancia una idea económica ... porque si es para relanzar el consumo "estúpido y desagradable" ... entonces es mejor permanecer en crisis ... por el medio ambiente j ¡oír!