Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?

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Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por Christophe » 07/12/18, 15:30

Todo está en el título: ¿qué sucede cuando conecta un generador pequeño (digamos entre 1 y 10 kW) a la red EDF en vivo? En otras palabras, ¿enchufar la salida del grupo a una toma de corriente o directamente al panel eléctrico?

Mi pregunta se refiere a la sincronización de 50 Hz y la alineación de la tensión?

¿Asamos el generador directamente donde se sincroniza lo suficientemente rápido de forma natural como para no asarlo? Si es así: ¿cómo conectarse? ¿El grupo debe girar antes de estar conectado o especialmente no?

¿O necesitas un dispositivo intermedio? Tipo de inversor de sincronización Hz / V?

Siempre he visto solo instalaciones de grupos electrógenos con inversor fuente (ex EJP), ¡la sincronización no se produce en este caso!

Lo siento si mi pregunta puede parecer estúpida y si paso por un idiota : Cheesy: viejo motorista que nunca! : Cheesy:
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por fabio.gel » 07/12/18, 20:36

Hola Christophe

Me hice la misma pregunta que tú al mismo tiempo.
Me parece razonable tener un circuito separado en la casa para usar la electricidad producida por un GE.

Te escribo esto porque aprendí mucho después de instalar mi sistema fotovoltaico.
Por ejemplo: los inversores fotovoltaicos están sujetos a DIN VDE 0126-1-1 / A1, que se ocupa del dispositivo de desconexión automática entre un sistema y la red pública de baja tensión (más corriente en la red = más producción fotovoltaica) .

http://www.photovoltaique.info/DIN-VDE-0126-1-1-A1.html

Pequeño video de Erdf (vale lo que vale : Cheesy: pero tiene el mérito de ser simple) ¡Prometo no tocar nada!


https://www.youtube.com/watch?v=Fx7odfsfUWg

Fabio

PD: la corriente que produce si está desconectado de la red será para usted en su totalidad, por otro lado, si está conectado a la red y no consume todo, es ENEDIS que lo revenderá a sus vecinos : Roll:
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por Forhorse » 07/12/18, 21:34

Para acoplar 2 generadores alternos debe estar en fase, la sincronización manual es posible pero bastante delicada.
En la práctica, sería necesario ajustar la velocidad del motor que impulsa al grupo para tener una frecuencia apenas más alta que la de la red o apenas más baja (como 50.01Hz o 49.99Hz) para que uno pueda "alcanzar" el fase del otro y acoplar los 2 cuando estén exactamente en fase.
En ese momento el grupo se enclava en la red (dado que éste tiene menor impedancia, es él el "maestro") y es por tanto la red la que impone la velocidad del generador. Entonces depende de la potencia con la que maneje el generador. Si es demasiado bajo, es la red la que impulsa el motor del grupo y en este caso consume corriente en la red, si es suficiente produce corriente que se inyecta en la red.
Un grupo real que se puede conectar a la red a un sincronizador que realiza la operación automáticamente.
Si el acoplamiento se realiza en el momento incorrecto, crea un cortocircuito formidable y el generador de su grupo se convierte en humo.

En los viejos tiempos, los antiguos hacían esto manualmente con una simple lámpara incandescente. Los neutros del generador y la red permanecieron acoplados, y se colocó una lámpara (voltaje nominal dos veces el voltaje de la red) entre la fase del generador y la fase de la red. El brillo de la lámpara indicaba si las dos fuentes estaban en fase o no: cuanto más brillante era la lámpara, menos estaban en fase. El objetivo del juego era, por lo tanto, lograr acoplar las 2 fuentes de batería cuando la lámpara estaba apagada.
Estoy seguro de que mirando un poco en youtube debemos encontrar una demostración de este método.

Otro método para un generador es usar el generador como motor (arrancador) para que no haya problemas de acoplamiento o sincronización, el generador ya está a la velocidad correcta y en fase.
Pero el motor térmico que lo impulsa debe diseñarse para ponerse en funcionamiento "sobre la marcha".
Creo que este es el método que se utiliza para los grupos de rescate en aplicaciones sensibles.

Para el registro, trabajé en una fábrica que no podía permitirse paradas de proceso no planificadas debido a un corte de energía. las pérdidas causadas por un apagado no planificado y los tiempos de limpieza y reinicio justificaron la instalación de 3 enormes grupos electrógenos capaces de abastecer a toda la planta (los motores eran casi del tamaño de un motor de la locomotora diesel y los generadores salieron directamente de 20kV)
En el caso de una tormenta eléctrica y, por lo tanto, en el caso de un riesgo de interrupción de la red, cambiamos a los grupos: después de un período de calentamiento y operación de los motores de calor, los generadores se sincronizaron automáticamente con la red y luego se unieron a eso -ci. Cuando esta primera etapa se llevó a cabo correctamente, la fábrica se desconectó de la red y pasó la autonomía durante la tormenta.
Cuando el riesgo había pasado, procedimos en el orden inverso: resincronizamos los generadores con la red, antes de acoplar los dos nuevamente para finalmente detener a los grupos.
Los mismos procedimientos en el caso de los días de EJP, porque (en ese momento en cualquier caso) era más barato quemar combustible en grupos que pagar la corriente a precios altos.
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por izentrop » 08/12/18, 02:20

El problema debe ser mantener este sincronismo cuando la carga varía, causando una caída en la velocidad del motor. En este caso, se debe suponer que el grupo debe ser sobredimensionado para no debilitarse.
El tiempo de reacción es mucho más lento que en el caso de un inversor de inyección de red.
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por Remundo » 08/12/18, 10:33

no podemos acoplar directamente un generador en la red,

un simple desincronismo generará una gran corriente y dañará las instalaciones,

sería posible cargar las baterías con gégène, y conectar estas baterías a la red por medio de un inversor de inyección de red que también se puede convertir en un inversor de sitio aislado. Las ofertas se han desarrollado en los últimos años, bajo el nombre de "inversor híbrido".

Este equipo es particularmente costoso, excepto en sitios aislados, y el interés técnico / financiero de un género parece casi nulo. es mejor desacoplar por completo su instalación eléctrica de la red y conectarle su grupo electrógeno consumiendo directamente lo que produce.
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por Christophe » 08/12/18, 15:25

Bueno, ella no era tan estúpida mi pregunta ... ya que la respuesta no es simple : Cheesy: !

¿Entonces todo esto implica que todas las plantas de energía europeas (o la misma red) están sincronizadas en frecuencia?
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por Exnihiloest » 08/12/18, 15:37

Si desea algo que funcione en todos los casos, necesita un generador que pueda sincronizarse con una señal de referencia de frecuencia y fase.

Entonces, si tenemos tres fases: podemos usar una fase para la referencia y reinyectar en otra.
De lo contrario, siempre podríamos obtener la referencia de fase mediante un sensor colocado en algún lugar de la red, muy arriba del punto donde reinyectamos la corriente, por ejemplo, un sensor de campo magnético debajo de la línea de media tensión que nos suministra, asociado con Un transmisor de radio que retransmite la cadencia.

No sé si EDF compra energía solar a un precio más alto que el que obtendríamos con un generador de gasolina, pero si es así, seguramente las personas inteligentes ya habrán pensado en eso ...
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por Forhorse » 09/12/18, 10:26

¿No has leído lo que escribí?
Un generador una vez sincronizado en la red el resto del camino o por la fuerza. Está buscando complicaciones donde no las hay.
Recordatorio: todas las máquinas rotativas eléctricas son reversibles.
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por Remundo » 09/12/18, 13:36

Sí, leí lo que escribiste, y estos métodos no me inspiran una gran confianza, incluso si pueden funcionar con suerte.

Además, todavía no entiendo la ventaja de conectar un generador directamente a la red eléctrica nacional ... : Roll:

en el peor de los casos, hay algunas soluciones que no son demasiado caras, como un paquete de baterías cargadas con genes e inversores de conexión a red (GTI) que inyectan a una potencia constante. Pero tienes que manejar las baterías con poca carga y sobrecargarlas ...

Bof bof ... :?
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Re: Conecte un pequeño generador en la red EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




por Christophe » 09/12/18, 14:29

Forhorse escribió:¿No has leído lo que escribí?
Un generador una vez sincronizado en la red el resto del camino o por la fuerza. Está buscando complicaciones donde no las hay.
Recordatorio: todas las máquinas rotativas eléctricas son reversibles.


¡Si leo los diferentes métodos que mencionaste! (Gracias).

Uno se refiere a una sincronización electromecánica de la que ya había oído hablar ...
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