Ahorro de iluminación exterior

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Ahorro de iluminación exterior




por arcilla » 06/04/10, 19:40

Bonsoir.

Me gustaría recibir su consejo para reducir el consumo de energía (compromiso de costos) iluminación exterior de una fábrica:
-Bombilla de ahorro de energía.
-Iluminación solar.

¿Cuál es la solución más efectiva?

Espero beneficiarme de sus experiencias.

Merci.
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por Forhorse » 07/04/10, 09:35

En pocas palabras, la solución más eficiente será la que tenga la mejor relación lúmenes / vatios.

La energía solar no es rentable (pero tampoco lo es en absoluto) para este tipo de aplicación, especialmente a precios donde las industrias compran su energía. Recuperar la inversión en paneles / baterías solares fotovoltaicas llevaría siglos ... siempre y cuando algún día valga la pena, lo que ni siquiera es seguro.
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por elefante » 07/04/10, 11:01

Este tipo de problema requiere estudio. Y a veces es más interesante hacer algo diferente a la iluminación y revisar la filosofía de la iluminación.
En cuanto a la energía fotovoltaica, es solo una historia de mucho dinero (inversión)

Te envié un mensaje privado.
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por arcilla » 07/04/10, 20:40

Forhorse escribió:La energía solar no es rentable (pero tampoco lo es en absoluto) para este tipo de aplicación, especialmente a precios donde las industrias compran su energía. Recuperar la inversión en paneles / baterías solares fotovoltaicas llevaría siglos ... siempre y cuando algún día valga la pena, lo que ni siquiera es seguro.

¡No sabía que podía ser tan infructuoso!

elefante escribió:Este tipo de problema requiere estudio. Y a veces es más interesante hacer algo diferente a la iluminación y revisar la filosofía de la iluminación.
En cuanto a la energía fotovoltaica, es solo una historia de mucho dinero (inversión).

¿Qué opinas de las bombillas de bajo consumo?
(a priori reducen el consumo en 5.)


Para información, la potencia instalada es de 170kW.

elefante escribió:Te envié un mensaje privado.

No recibí nada, ¡puedes intentarlo de nuevo!

Merci.
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por Forhorse » 07/04/10, 21:08

170Kw? : Shock: ¿brillante?
tienes que pasar tu vida cambiando bombillas
Si nos basamos en una potencia promedio de 60w por lámpara que produce 2800 lámparas.
Cuando veo en el centro ecuestre vecino donde estás iluminado con luz incandescente, con cincuenta luces se ven obligados a comprar las bombillas por 100 para lidiar con todos los que parpadean durante el año, ni siquiera puedo imaginar casi 3000 luces

Y si se trata de proyectores de 500 W, todavía fabrica 340 lámparas ...
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por Forhorse » 07/04/10, 21:11

Aún así, me parece extraño que alguien que es responsable de iluminar una fábrica, especialmente en un parque tan poderoso, venga forum como aquí para hacer ese tipo de preguntas.
En principio, este tipo de problema se confía a un electricista calificado, o incluso a una oficina de ingeniería eléctrica, no al primer hombre en venir ...
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por bernardd » 07/04/10, 21:21

Clay escribió:
Forhorse escribió:La energía solar no es rentable (pero tampoco lo es en absoluto) para este tipo de aplicación, especialmente a precios donde las industrias compran su energía. Recuperar la inversión en paneles / baterías solares fotovoltaicas llevaría siglos ... siempre y cuando algún día valga la pena, lo que ni siquiera es seguro.

¡No sabía que podía ser tan infructuoso!


Depende del contexto. Si es una empresa lo suficientemente grande como para comprar paneles por contenedor, si tiene techos o espacio plano donde el ensamblaje será económico y experiencia en electricidad, entonces esto puede ser muy interesante.

Clay escribió:Para información, la potencia instalada es de 170kW


170KW de potencia a 8h por noche, eso es todavía 1,36MWh por noche o € 136 a € 0,1 / KWh y 496MWh por año o € 49K por año ...

¿Cuál es el tipo de iluminación actualmente? ¿Cuántos puntos de iluminación?

Tuve que pensar en esto al mismo tiempo. Conozco 2 soluciones:

- si la iluminación actual es del tipo de alumbrado público con lámparas de sodio o equivalente, existe una solución técnica basada en un atenuador de voltaje, que permitirá reducir la potencia de la luz en momentos en que no haya nadie para encender. Según los comentarios que escuché, puede haber ganancias del orden del 20 al 30%, o de € 10K a € 15K por año. La ventaja es que no cambiamos nada en la instalación en el suelo, sino solo en la estación de alimentación. Las bombillas utilizadas ya son muy eficientes y aumentan su vida útil a un voltaje más bajo.

- La solución que había imaginado consistía más bien en poner la iluminación LED en el suelo, un poco como en las pistas de aterrizaje del aeropuerto: hay menos resplandor (así que me siento más seguro porque veo mejor en las partes oscuras ...), conducir es naturalmente más seguro (seguimos las líneas), e incluso podemos poner detectores de presencia que aumentan aún más la sensación de seguridad al tiempo que reducen el consumo. La vida útil será muy larga, y podemos proceder en áreas pequeñas para probar y tener en nuestras manos.
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por Forhorse » 07/04/10, 22:34

bernardd escribió:
Depende del contexto. Si es una empresa lo suficientemente grande como para comprar paneles por contenedor, si tiene techos o espacio plano donde el ensamblaje será económico y experiencia en electricidad, entonces esto puede ser muy interesante.


El problema es que no es solo la inversión en paneles lo que hay que tener en cuenta. Al imaginar, por ejemplo, que una compra al por mayor posibilita tener precios que permitan producir un kWh solar que pueda competir con un kWh "nuclear" tal como se vende a industrias, debemos sumar el precio del almacenamiento de energía, dada la potencia, toneladas de baterías.
El precio del conjunto de paneles + baterías + cargadores + inversores, a los que agregamos la renovación regular del material (principalmente las baterías cuya vida útil es la más corta de todos los componentes) hace que dudo que que algún día logre rentabilidad ...
La única solución para rentabilizar la energía solar sigue siendo la inyección directa a la red "sobre el sol"
Y nuevamente, vemos que tanto para pequeñas instalaciones domésticas <3Kwp como para "granjas fotovoltaicas" de mayor potencia, el retorno de la inversión en un período de tiempo razonable solo es posible con un precio de compra ampliamente subsidiado.

¿Alguien ha calculado ya el tiempo necesario para que una instalación fotovoltaica doméstica típica de 3 Kwp sea rentable al precio "normal" de kwh vendido por EDF a la tarifa regulada?
Sabiendo que las compañías tienen tarifas de energía aún más ventajosas, aumenta aún más la duración del retorno de la inversión (y nuevamente, como dije, es sin tener en cuenta el precio de las baterías y su renovación)
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por bernardd » 07/04/10, 23:34

Forhorse escribió:Al imaginar, por ejemplo, que una compra al por mayor posibilita tener precios que permitan producir un kWh solar que pueda competir con un kWh "nuclear" tal como se vende a industrias, debemos sumar el precio del almacenamiento de energía, dada la potencia, toneladas de baterías.


De hecho, no almacenamos si compramos por contenedor. Todo se inyecta en la red, estamos lejos de la sobreproducción fotovoltaica.

A menos que pueda almacenar aire comprimido para una flota de Airpod en un aeropuerto ;-)

Forhorse escribió:¿Alguien ha calculado ya el tiempo necesario para que una instalación fotovoltaica doméstica típica de 3 Kwp sea rentable al precio "normal" de kwh vendido por EDF a la tarifa regulada?


Por supuesto, esta es la base, de todos modos.

En el brumoso norte de Francia (también decimos "Bélgica" : Twisted: ) tenemos una potencia máxima de 2 h por día en un promedio anual, o 750 h por año.

En el suroeste, son 3 horas diarias en promedio anual, o 1095.

Me niego a hablar más al sur, es demasiado doloroso. : Cry:

Entonces, para 1KWp estamos entre 0,75MWh y 1,095MWh por año, es decir, entre 75 € / KWp y 109 € / KWp de ingresos a 0,1 € / KWh.

Al precio de canje básico, paneles en el suelo o colocados en un techo plano, el ingreso varía entre 232,5 € / KWp y 339,45 € / KWp a 0,31 € / KWh.

Si tomamos un índice de precios de instalación de referencia de 1 € / Wp, o 1000 € / KWp, el rendimiento bruto de la inversión en el precio de venta de la electricidad es entre 13 y 9 años, y entre 4 y 3 años al precio mínimo de rescate subsidiado.

Como los precios que obtuve por la instalación pequeña "plana" son menos de 2 € / Wp, tendríamos un ROI bruto en el suroeste entre 6 y 8 años, lo que está empezando a interesar a un industrial de 3 veces más vida.

Si una compra por cantidad llega a 1 € / Wp, y creo que esto es posible hoy, llegamos a un ROI razonable. Aún más en el sur, o en el dom-tom ...
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por arcilla » 08/04/10, 02:00

Forhorse escribió:170Kw? : Shock: ¿brillante?

Perdón por olvidar la coma (y no poder arreglarla antes de que las respuestas se lleven) es:17,0kW


bernardd escribió:¿Cuántos puntos de iluminación?

En los años 70.

¿No me respondiste sobre cambiar a bombillas de bajo consumo?


Forhorse escribió:Aún así, me parece extraño que alguien que es responsable de iluminar una fábrica, especialmente en un parque tan poderoso, venga forum como aquí para hacer ese tipo de preguntas.
y no al primer gus ven ...

Si eso puede tranquilizarlo, no tengo la iluminación a mi costa, pero tampoco soy el primero.
¡Creo que su punto de vista es bastante limitado con respecto al carácter de "legitimidad"! ¿Cuál debería ser la apertura de una discusión sobre el forum.
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