perder la batería del coche impulsado por un condensador?

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perder la batería del coche impulsado por un condensador?




por Christophe » 04/12/14, 15:58

La idea es simple: a la batería de un automóvil de plomo-ácido no le gustan las variaciones de voltaje: picos de voltaje y especialmente caídas de voltaje (arranque) ... Entonces, ¿por qué no colocar un condensador grande (o varios pequeños en paralelo a hacer uno grande, probablemente menos costoso) en los terminales de la batería?

Las caídas de voltaje en la puesta en marcha serían limitadas, el condensador crea un amortiguador de energía ...

Pregunta: ¿sería interesante (las baterías, al menos nuevas, ya son buenos amortiguadores de energía)
¿Existe alguna contraindicación técnica (conflicto eléctrico ??) para hacerlo? ¿Qué capacidad mínima para que haya un efecto (capacidad en relación con el Ah de la batería)?

Es posible que ya hayamos hablado de esto aquí o allá en este forum? Tal vez en la discusión de ultra condensadores?

El debate está abierto ...
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por izentrop » 04/12/14, 16:44

¿Tomaría un súper condensador y analizaría la rentabilidad?

Este fue el caso de los viejos motores de gran cilindrada donde el 12v podía caer a 5v cuando el motor de arranque forzaba la compresión máxima.
los primeros radiocom 2000 a veces se apagaban. el truco consistía en colocar un 10000 µF en los terminales con un diodo de no retorno en el lado de la batería;)
Ahora los turbos necesitan menos potencia en la puesta en marcha, creo.
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por Christophe » 04/12/14, 16:54

Ah, gracias por la información, ¡así que es factible!

izentrop escribió:¿Tomaría un súper condensador y analizaría la rentabilidad?


Este es el propósito de este tema ...

a) calcular la capacidad mínima necesaria para que haya un efecto

b) si a) ok, no creo que debamos hablar sobre el análisis de costo-beneficio. El precio de algunos condominios es de unos pocos euros (20 € como máximo) y si puede hacer que una batería dure mucho más, ¡vale la pena!

ps: ¿qué es un radiocom 2000?
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por Christophe » 04/12/14, 17:02

Con respecto a a) Creo que del 5 al 10% de la capacidad de la batería podría ser una base correcta para hacer algunas pruebas.

¿Recuerdas la capacidad montada en las baterías de Ford?
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por izentrop » 04/12/14, 17:18

No estoy seguro de la utilidad del condominio super buffer :?
Christophe escribió:ps: ¿qué es un radiocom 2000?
El antepasado del celular. Los primeros se ensamblaron solo en vehículo. Los instalé en los años 80. Todavía era rentable en ese momento.
Si olvidó apagarlo por la noche, al día siguiente no reiniciaría :|

De hecho, lo que no le gusta a la batería de plomo es una descarga profunda y debe almacenarse cargada. Especialmente en invierno.
Las baterías automáticas están diseñadas para soportar fuertes corrientes de corta duración. El valor está indicado. http://fr.wikipedia.org/wiki/Batterie_a ... e_batterie
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por Gaston » 04/12/14, 17:28

Ofertas de Maxwell un conjunto completo de supercondensadores con electrónica asociada para arrancar camiones (grandes).
Estos no son condensadores directamente en paralelo con la batería (el motor de arranque ya no está conectado a la batería, sino solo al módulo del condensador), pero este elemento está destinado a ser alojado en lugar de una batería encendida vehículos que usan más de uno en paralelo.
La idea es que incluso con las baterías descargadas, puede recargar el condensador durante un período más largo (unos minutos) y usar la energía almacenada para encender el arrancador.


En cuanto al cálculo de la capacidad, la ecuación básica del condensador es I = C dV / dt o C = I dt / dV

Entonces, si queremos que el condensador proporcione una intensidad de 100 A durante un segundo, de 14 V a 10 V, necesitamos una capacidad:
C = 100 * 1 / (14-10) = 25 Faradios.

Si desea 800 A durante 5 segundos (suficiente para encender el arrancador sin usar la batería), necesita C = 800 * 5/4 = 1000 Faradios.

Las capacidades de unos pocos miles de µF no pesan mucho en comparación con la corriente absorbida por un arrancador ...
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por Remundo » 04/12/14, 17:32

La carga útil utilizable de un condominio es Q = C x U, con U = 13V menos el voltaje bajo amperaje aquí ...

Nos damos cuenta de que la carga eléctrica proveniente del condominio será súper limitada

Ya con un condominio de 1 Farad (que es grande), solo puedes almacenar algunos Coulombs.

Una corriente de 1A es 1 C / s

un arranque de batería debe consumir 50A fácil ... el condominio estará vacío en 1/50 de segundo.

Sería necesario hacer cálculos más precisos utilizando este razonamiento con verdaderos valores creíbles de condominios (¿costos, masa y tamaño?). En mi opinión, no hay mucho que ganar.
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por Gaston » 04/12/14, 17:38

Christophe escribió:Con respecto a a) Creo que del 5 al 10% de la capacidad de la batería podría ser una base correcta para hacer algunas pruebas.
Es absolutamente enorme.
La batería de automóvil más pequeña almacena 40Ah en 12V.
En términos de energía almacenada, contiene alrededor de 480 Wh o 1728000 julios.
El 5% correspondería a 86400 Julios, es decir, la energía almacenada en un condensador de 880 Faradios cargados a 14V.

Desafortunadamente, no podemos usar toda la energía del condensador porque el voltaje cae a medida que ocurre la descarga.
Si admitimos que podemos usar el condensador entre 14 y 10 V, el 86400 J corresponde al uso de un condensador de 1800 Faradios.
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por elefante » 04/12/14, 17:43

También me parece absolutamente inútil.
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elefante Supremo Honorario éconologue PCQ ..... Soy demasiado prudente, no lo suficientemente rica y demasiado perezosos para realmente salvar el CO2! http://www.caroloo.be
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por Christophe » 04/12/14, 18:52

Gastón escribió:Es absolutamente enorme.
La batería de automóvil más pequeña almacena 40Ah en 12V.
En términos de energía almacenada, contiene alrededor de 480 Wh o 1728000 julios.
El 5% correspondería a 86400 Julios, es decir, la energía almacenada en un condensador de 880 Faradios cargados a 14V.

Desafortunadamente, no podemos usar toda la energía del condensador porque el voltaje cae a medida que ocurre la descarga.
Si admitimos que podemos usar el condensador entre 14 y 10 V, el 86400 J corresponde al uso de un condensador de 1800 Faradios.


De hecho, vi la cosa en el lado de la "batería" (aumentar la capacidad del búfer en menos del 5% no parecía demasiado eficiente ...)

Por contra, no entiendo tu último cálculo (el primero está bien):

E = 1/2 C * U² o C = 86400 * 2 / 4² = 21 F no?

Es enorme en cualquier caso.

Pero si Ford lo montó por un tiempo, había interés.

ps: gracias por el enlace de Maxwell!
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