Almacenamiento de calor de verano en Drake Landing Solar Community (Canadá)

Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ... confort térmico corto. El aislamiento, la energía de la madera, bombas de calor, sino también la electricidad, el gas o el petróleo, VMC ... Ayuda en la elección y ejecución, resolución de problemas de optimización, consejos y trucos ...
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Almacenamiento de calor de verano en Drake Landing Solar Community (Canadá)




por dedeleco » 27/05/11, 02:54

De aislamiento-de-calefacción / tarifas-de-caldera-okofen-por qué-es-tan-caro-t10825-20.html # p203910

Oh no Dede! Este tema calentamiento de aislamiento / almacenamiento-y-cambio de fase-geo-térmica-en-el-suelo-t10470.html ¡Es el de Obamot que personalmente separé de otro!

¡No habla ESPECÍFICAMENTE sobre la solución Drake Landing Solar Community!

Insisto en el hecho de que es necesario hacer uno específico ... ¡de verdad es por "nuestro bien" a todos!


También propongo admirar y buscar mejorar de manera positiva esta solución funcional desde 2007, que almacena el calor del verano bajo tierra para calentar los pabellones 52 en invierno, muy frío, 1000m de altitud hacia el sur desde Cagliari hasta Okotoks, Alberta, Canadá con un clima continental en la latitud del norte de Bélgica.
El resumen está en francés:
https://www.econologie.com/fichiers/par ... mrk29Z.pdf

el sitio en inglés:
http://www.dlsc.ca/how.htm

En cualquier momento podemos ver la operación, el clima, el sol, el nivel de existencias, etc.
http://www.dlsc.ca/how.htm
¡con mucho menos sol en este día que en París, y todavía necesita calentar las casas!

fotos del cielo
http://www.dlsc.ca/photos/2007/septembe ... _index.htm
bajo la nieve
http://www.dlsc.ca/photos/index.htm
si tiene dudas, puede caminar en street view de google map sin salir de su casa:

¿Tiene coordenadas precisas de todas sus subdivisiones?


en google tipo de mapa:
Drake aterrizando Okotoks, Alberta, Canadá
o:
pato lahttp: //maps.google.fr/maps ct = resetnding? Okotoks, Alberta, Canadá

http://maps.google.fr/maps?num=100&hl=f ... CCAQnwIwAA

y la foto de Google Street View de paneles solares y Drake cargando casas de la comunidad solar en Drake Landing Common junto a la carretera de aterrizaje de Drake en Milligan Dr hacia el sudeste en el centro de Okotoks, Alberta, Canadá


Imagen


¡Este es un exitoso proyecto de investigación tecnológica canadiense subsidiado (infinitamente menos que nuclear)!

En cifras :
52 Pabellones canadienses Suelos 2, aproximadamente 150m2 optimizados para ahorrar, con calefacción solar de agua sanitaria individual (cubriendo 60% de necesidades suplementadas con gas en invierno) con grandes garajes 7,3mx7,3m y 30m2 (800m2 2) en 52) Plan de colector solar térmico en el techo de los garajes, un centro de gestión colectiva con globos de almacenamiento de protección 2 120m3 (4,6m3 por casa) y almacenamiento de calor en agujeros 144 15cm de diámetro a 37m de profundidad a 2,25m cualquiera de los otros, en diámetro 35 m (cilindro de 35 por 35 + 2m de profundidad aislado en la superficie en 2m), agujeros agrupados en grupos 24 de 6 cada uno.
Entonces, hay una perforación 97m para cada uno de los pabellones 52, un pozo poco profundo, excavado en Canadá en 1h30 en la roca para 2000 a 3000 € según Alain G.

Por lo tanto, las casas, tuberías, globos y sensores son mucho más caros que la perforación.

Los elementos esenciales originales son el almacenamiento subterráneo, de hecho, un pozo canadiense se calienta en el verano durante el invierno y el resto puede ser diferente.

Este almacenamiento utiliza la lentitud de la difusión del calor que se ralentiza como la raíz cuadrada del tiempo:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique
a medida que esto se ralentiza en 3m en aproximadamente 4 meses, la distancia que sigue al suelo es un factor de aproximadamente 2.
Imagen

Ver también :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique
http://de.wikipedia.org/wiki/Temperatur ... %A4higkeit

Por lo tanto, debe aceptar perder el calor del verano gratis, porque de lo contrario con los métodos habituales de globos de agua aislados, mucho más caros que la tierra, no quedará mucho después de 4 meses.

El tamaño del almacenamiento depende del aislamiento de la casa, el clima y el calor solar capturado en invierno como un extra.
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Christophe
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por Christophe » 27/05/11, 15:13

Ah, eso es algo bueno!

¡Gracias por crear este tema de síntesis, ahora puede usar el enlazador de otros temas que hablan sobre almacenamiento térmico! : Idea:
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netshaman
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por netshaman » 10/07/11, 12:08

Oh sí, gracias por tener todo enfocado en este tema.
¿Bueno cuando nos asociamos y lo hacemos?
: Cheesy:
Porque creo que esta es la única forma de llegar allí.
Puedo ver el truco: los miembros de la asociación se unen y construyen para cada uno de ellos un sistema solar comparable al de dlsc en cada miembro.

Otra consideración: si TODOS los calentadores eléctricos se reemplazan por un sistema similar que se ha instalado en todas las casas, ¿cuántas plantas de energía nuclear se pueden cerrar?
¿Valdría la pena informar a políticos como Eva Joly no?
Si es elegida, sería una buena manera de prescindir de una buena cantidad de energía nuclear.
Ideas para un programa?

¡Debemos hacernos cargo de nuestro futuro y no esperar a que ellos decidan por nosotros!
Esta es la democracia, la verdad: la gente da la idea, y la política la aplica, pero en Francia es más bien: la política aplica su idea sin tener en cuenta la opinión de la gente.
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dedeleco
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por dedeleco » 10/07/11, 13:11

¡Esta es la reacción más realista y realista!
¡Debemos tomar el control de nuestro futuro y no esperar a que ellos decidan por nosotros!

La principal dificultad es perforar (inversión que puede ser disuasiva si cometemos errores con eventos imprevistos) y también la circulación de aguas pluviales y subterráneas desconocidas, un nuevo problema para los geólogos que solo conocen la resistencia de los suelos contra grietas !!
¡Estos problemas individualmente son muy disuasivos!
Ejemplo: Christophe no está convencido de su hogar, mientras que tiene paneles solares y un depósito de agua 70m3, ¡un conjunto perfecto para almacenar bajo tierra!
¡Teme escapar del calor con el agua subterránea, como en el arroyo al borde de su tierra!
Este extraño en el campo es muy disuasorio, porque si es un error, ¡muy caro!

Se puede sellar por inyección de cemento líquido en el borde, pero esto debe desarrollarse para sistemas pequeños (en comparación con grandes proyectos habituales muy caros), con perforaciones poco profundas de pequeño diámetro (20mm aproximadamente en 10m) como refuerzo los suelos de Utetek y geosec en sus videos.

http://www.geosec.fr/
http://www.uretek.fr/
https://www.econologie.com/forums/post206775.html#206775
http://www.archiexpo.fr/fabricant-archi ... -3812.html

También primero, aquellos que ya tienen un pozo canadiense real, deben ser alentados a almacenar el calor del verano para el invierno (y así reducir en gran medida la factura de la bomba de calor, o incluso eliminarla, si funciona), porque entonces se eliminan todas estas incógnitas, ¡y la inversión ya está hecha!

Concretamente, denis:
https://www.econologie.com/forums/post206180.html#206180
tiene un hermoso pozo canadiense
2 veces 50 m de tuberías 90mm salen 6m de profont!
renovación de mi casa en paja / tierra; en anticipación un invernadero de calefacción para acumular el calor en la tierra, con extractor en el programador por el momento
El pozo canadiense es un gran sistema, económico, muy bien construido sin estafa, solo un inconveniente: ¡¡¡anti-comercial !!!

donde puede almacenar el calor del verano con sensores rudimentarios sin pretensiones del tipo utilizado por Forhorse:
https://www.econologie.com/forums/post205608.html#205608
https://www.econologie.com/forums/post206800.html#206800

¡Los que tienen un buen pozo canadiense eficiente pueden hacer este almacenamiento de verano para el invierno por muy poca inversión!
Aún más, se volverá mucho más eficiente, porque con una diferencia mucho mayor en T almacenará mucho más calor que con una bomba de calor que no puede enfriar la tierra en invierno de 5 ° C a 10 ° C. que podemos calentar desde 40 ° C, desde 13 ° C hasta 53 ° C ¡la misma tierra!

Entonces primer paso, convencer a los pozos canadienses, como denis, ¡intentarlo por casi nada con sensores sin pretensiones!

Además, convencerlos de calentar los invernaderos, que son más fáciles porque no necesitan 20 ° C sino 10 ° C.
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Philippe Schutt
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por Philippe Schutt » 24/08/11, 18:16

http://ozonforages.free.fr/marche.htm#5 - Rentabilidad de la perforación.

Costo de un pozo aproximadamente para una profundidad de 15 ML.
El precio de un pozo puede variar según la profundidad y el terreno encontrado.
En promedio es necesario contar en el 1700 € HT.


en otros forums, Encontré cifras en torno a 130 € / m, que más o menos se superponen. por 100 m son 13 €, y me parece más realista que 000.

Por otro lado, me parece que las proporciones del cilindro caliente deben limitar la difusión de calor en el suelo, por lo tanto, una superficie externa mínima para un volumen máximo. Aún en esta idea, es mejor agrupar las masas térmicas en cilindros grandes 1 en lugar de un cilindro por vivienda.
Por lo tanto, el sistema es claramente más interesante cuando se realiza para una subdivisión donde la configuración del prototipo canadiense.

Con las bombas, los movimientos de tierra, el circuito en la casa y en el techo y toda la esclavitud, supongo que podemos escapar con 30000 € por una sola casa.
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por ombligo » 24/08/11, 21:46

Para la construcción de mi casa (en progreso), solicité cotizaciones para la perforación.

Me respondieron por los agujeros 2 70m, cubrieron los primeros medidores 15 y estaban equipados con tuberías para el fluido de transferencia de calor: 9300 € TVAC.
Cotización típica para sonda geotérmica con bomba de calor agua / suelo.

Pedí una serie de una docena de agujeros de una docena de metros de profundidad, para poder inyectar agua caliente para el almacenamiento. Me dijeron que el costo sería prohibitivo, la longitud de la carcasa (obligatoria según ellos al comienzo de la perforación) se multiplicaría, lo que aumentaría bastante los costos, y la tubería que proponen no está adaptada al alta temperatura prevista.
En resumen, ya no querían darme un precio (mi estimación para una docena de hoyos: casi 20000 €)

Y cuando hablé con mi ingeniero de calefacción con el que estaba discutiendo sistemas, me miró con un poco de aire condescendiente y burlón, sonriendo, diciendo que no había terminado y que si funcionaba y eso fue rentable, se habría instalado durante mucho tiempo en todas partes. No hay necesidad de decirme que es una reacción clásica pero estúpida.

Como en mi casa, es muy rápido en psammitas (Condroz) que la idea de probar un sistema D para cavar agujeros fue abandonada de inmediato.

En resumen, finalmente regresé a una clásica bomba de calor de aire / agua ...
Creo que para entrar en eso, necesitas una acumulación de circunstancias favorables.
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dedeleco
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por dedeleco » 25/08/11, 00:52

debe haber una acumulación de circunstancias favorables.

sobre todo, necesita personas que no copien como ovejas Pänurge sin realmente comprender, capaces de innovar y motivadas en cuanto a www.dlsc.ca !!!!

¡Buena suerte con tu gorra de corta duración (estafa de la que fui víctima, la vida de 3 hace años), que espero no sea una estafa para 30000 € que no funciona como para amigos de mi familia!

Cuando una planta de energía nuclear para PAC se haya tirado un pedo en Francia como en Fukushima (inevitable, tarde o temprano) que comeremos filetes radiactivos con una región entera vacía de su población, nos dignaremos a vernos de manera diferente sin el desprecio actual, esta notable solución de calefacción perpetuo solar, de www.dlsc.ca, sin CO2, sin energía nuclear, sin contaminación, ni consumo (¡lo que hace huir a los profesionales que solo buscan hacernos consumir PAC con averías, mantenimiento y cambios muy a menudo)!
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por Philippe Schutt » 25/08/11, 09:03

Por lo que vi, los profesionales plantean los sistemas de sus proveedores, eso es todo. Si mañana un proveedor de calderas, PaP o energía solar térmica añadiera una solución de almacenamiento subterráneo, también lo pedirían.
Esto es comprensible, hoy en día todo debe ser probado, certificado, etiquetado, de lo contrario es responsabilidad del profesional que está en juego, como el objetivo es ganarse la vida, hay que limitar los riesgos. También es este espíritu el que promueve el Estado, bajo los hermosos nombres de "principio de precaución" o "cultura de prevención".

Si calculo el volumen por pabellón, tenemos un cilindro de 8mx 8m considerando que 1m de tierra alrededor de los agujeros es útil. Una red en 2m me da agujeros 19 en 10m profundo, 1 central, 6 en un círculo 1er, luego 12.
una profundidad de 10m en la tierra está al alcance de la persona que lo hace por su cuenta:
http://boutique.shop-negimex.com/Tariere-fixe-D150-4
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por Sen-no-sen » 25/08/11, 12:11

dedeleco escribió:sobre todo, necesita personas que no copien como ovejas Pänurge sin realmente comprender, capaces de innovar y motivadas en cuanto a www.dlsc.ca !!!!


Desafortunadamente, los fabricantes son particularmente reacios a innovar (al contrario de lo que uno podría pensar), a veces lleva décadas o incluso un siglo para que una idea se realice a escala industrial ... ¡es triste!

Sin medidas gubernamentales, tendremos que ser pacientes y esperar hasta que tengamos una restricción ecológica para hacer las cosas.
Dernière édition par Sen-no-sen el 25 / 08 / 11, 12: 55, 1 editado una vez.
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por chatelot16 » 25/08/11, 12:28

entender que tomaría datos un poco más precisos

tonelada http://www.dlsc.ca/ no me inspires confianza

Encuentro el área de almacenamiento un poco pequeña para almacenar en el año

Encuentro la arquitectura de esta ciudad muy jodida ... ¿por qué recibir el calor solo por el garaje y no por el techo de la casa ... por qué la red de calor separada 2? por qué no hacer la fuente 2 por la misma red, para salvar las tuberías y las pérdidas

¡otras cosas en el sitio me hacen dudar! ¿Por qué presentan como una foto cosas que obviamente son solo imágenes sintéticas? la cosa parece tobillo ancina para que haya foto real

siempre nos traes la misma cantidad de distancia de difusión del calor, no me importa lo que sea necesario para cuantificar es la cantidad de energía que se pierde ... y no solo la cantidad de calor del que se pierde antes de los inviernos, pero también lo que se pierde después de los inviernos y que habrá que suministrar para alcanzar una temperatura útil

¡básicamente el tanque debe estar más o menos caliente todo el año! lo que cuenta es el estado estable ... es necesario cuantificar la resistencia térmica entre el área de almacenamiento y el infinito (el resto de la tierra)

si cree en esta posibilidad de almacenamiento por tierra nos muestra un cálculo completo, hasta el resultado
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