¿Qué puntos para comprobar antes del trabajo y / o renovación

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¿Qué puntos para comprobar antes del trabajo y / o renovación




por payaso » 07/09/12, 14:56

Hola,

Chico nuevo en el forum (y en el campo del aislamiento también en otros lugares), me gustaría aprovechar algunos consejos.

La situación es la siguiente:

Acabamos de comprar una casa en 1994, Maine y Loira al sur. Se trata de una casa de una sola planta, en el espacio de rastreo ventilado. El antiguo dueño, que había construido, murió y su hijo no sabe cómo la casa se hizo. Todo lo que tengo, ¿cuáles son los planes que me dicen sus gruesas paredes de 38 cm. 20 de bloques de hormigón, de 18? ...
Altura lateral (que todavía no he subido), las imágenes que vi me mostró una propagación de lana de vidrio aislante (o roca) en el suelo.
Por último, todas las ventanas son de doble cristal y no hay VMC.

Antes de atacar una revisión de la calefacción (radiadores eléctricos inicialmente de fundición gris, con termostato en la pared para cada radiador. Los calentadores de resistencia haber golpearon el antiguo propietario se calentaba con baños de aceite en las ruedas ...) tanto amo cheque / rehacer el aislamiento. A riesgo de sonar como un hereje : Cheesy: , el ITE no es posible por una cuestión de costos: la casa tiene mucha fachada y el dueño anterior había hecho algunas mejoras "estéticas" que aumentan los ángulos y por lo tanto las paredes a cubrir.

El objetivo de hoy no es necesariamente para empezar a trabajar de inmediato, en lugar de antes visto (que pasa el invierno allí) ¿cuáles son los puntos débiles de la casa para ser eficaz. Precisión (que todavía habrá gritar en las cabañas ...): sí ciertamente yo calentar este invierno con baños de aceite.

Así que después de esta larga introducción, y con la esperanza de no tener detalles demasiado olvidado, aquí están mis preguntas :)

¿Cómo puedo comprobar (eh eh ... sin romper la pared!) / ¿Cómo están aislados paredes exteriores? Quería mirar a una decisión, pero no veo la caja de conexiones en su elenco, nada más ...

ático lado, hace una inspección visual es suficiente para determinar que el aislamiento se aplica lleno?

En el espacio de acceso, nada especial que pienso? Compruebe si la ficha no se congela en mis pequeños pies descalzos, eso es todo?

Por último, si hay otros elementos que podrían ser útiles para controlar antes de considerar el trabajo ...

Merci de votre aide!
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por Gaston » 07/09/12, 15:20

Buenos días y bienvenido.

Puesto que usted ha decidido mirar antes de saltar, yo le aconsejo que tome el próximo invierno para diagnosticar con una cámara térmica (se puede alquilar por no demasiado caro).

Esto es en mi opinión la media (no invasivo) el más rápido y más eficiente para encontrar los problemas más urgentes.

Por lo demás, dejo la palabra a los especialistas : Wink:
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por payaso » 07/09/12, 15:33

Gracias por su respuesta y sus palabras de bienvenida :)

De hecho, me pareció una buena idea mirar antes de actuar (voltear la lengua antes de hablar, todo eso ...), aunque solo sea para evitar que te prendan fuego (con razón eh, no es ¡una revisión!) luego viene a hacer una pregunta como "hola, no sé nada al respecto, hice eso, no funciona, dime qué hacer para que funcione : Cheesy: "

En serio, pensé en la cámara térmica, pero ... he leído (en este caso creo) como analizar de forma eficaz los resultados de la cámara no es necesariamente fácil. Y analizar las pérdidas a través del techo, como lo hacemos si no habíamos permitido que el helicóptero? Es como todo, tiene que haber un cierto nivel de requisitos previos, ¿verdad?

Pero bueno, tomo nota de la idea (aunque sólo sea porque ya tenía pero que dudaba :) )

Merci
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por leñador » 08/09/12, 11:51

Pitre Hola y bienvenidos aquí.

Para tratar de responder a sus preguntas de forma rápida (no demasiado tiempo!):
- Para las paredes, ver otros puntos de venta, mesas eléctricas, el fondo del gabinete donde se puede hacer un agujero, etc ...

- Para el ático, que las fotografías que podemos ver lo que es.

Claramente, en una casa de 94 bastante bien construida, no podrás ganar mucho sin grandes trabajos.

Véase, a continuación.

De lo contrario, una cámara IR de diagnóstico hecha por un verdadero profesional de la pregunta no es demasiado costosa.
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por Philippe Schutt » 08/09/12, 17:22

te trae la ADEME para el diagnóstico de energía. que para hacer una muy completa 100 € (coste total 500 400 pero a su cargo)

después de eso, sabrá lo que tiene y lo que puede mejorar, además de sugerencias para el "cómo".

El ITE es un poco caro porque rehace la fachada. Si dicha fachada es buena para un lavado de cara, este costo debe deducirse a juzgar. De lo contrario, es un poco artificial, porque es "nuevo" o porque las empresas no dominan bien el proceso. Entonces tiene ventajas prácticas, como colgar muebles de cocina o un fregadero, un ladrillo es mejor que una placa de yeso.
calcularse!
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payaso
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por payaso » 08/09/12, 19:30

Hola y ya, gracias a todos por tomarse el tiempo para responder.

Leñador, por las paredes, voy a dar vueltas pero es cierto que están "limpias" (decoración a revisar pero las paredes están sanas, no hay agujeros por todas partes) y lamentablemente, no tengo No hay armario que conduzca a las paredes exteriores. Si empiezo a explicarle a la señora que voy a hacer agujeros en la pared, solo para ver, ¡soy yo quien termina perforando! :) Bueno, más seriamente, voy a buscar el lado de la entrada de agua, creo.

En el ático, bien para las fotos. Debe subir, eso es todo. (De la manera perezosa a veces).

cuestión perniciosa (aunque si insisto :)): Cuando dice que no podía ganar a lo grande y sin grandes trabajos cosa, tengo que entender cómo? Esto es sólo para tener la satisfacción de hacerlo bien y ahorrar algunos recursos en el planeta, pero yo no tendría ningún retorno de la inversión, o que me va a costar dulces, pero al final me va a ganar en 10 años?

Philippe, bueno, tomo nota del tema, es bueno saberlo. Gracias. Para el ITE, como dije en la introducción, lo evitaré porque tengo 8 piezas separadas de fachada (tengo 2 bastante pequeñas torres cuadradas en la mitad delantera de la parte delantera, para decorar ... no administradas pero presentes De todos modos, entonces supongo que es como todo, cuantas más piezas, más caras. ¡Y ni siquiera hablo de rehacer el techo con aislamiento externo! Sartenes 12!

Entonces, si el aislamiento tiene que ser, será en el interior. Por otro lado, para la ventaja del ladrillo, no se preocupe, estoy convencido. Incluso encuentro una ventaja que nunca pensé ... Ya que no hay una cantidad de metal, ¡el wifi funciona muy bien! :D
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por Philippe Schutt » 08/09/12, 21:35

Lo dije porque lo "caro" es discutible y sobre todo no se justifica por el costo de los materiales o el tiempo de realización. Y no, el hecho de que esté un poco entrecortado no debería tener una gran influencia en el precio.
Teniendo en cuenta el espesor de la pared, me pregunto si no hay una doble pared con aislamiento entre el 2. pasó por aquí nunca más, porque es demasiado caro.

Inicio eléctrica estos años se aísla necesariamente, entonces o bien que suena hueco en un lado de la pared o se trata de una pared de ladrillo o de hormigón con aislamiento celular o de doble pared. que no viene a mí no esta vez no ...
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por Obamot » 09/09/12, 09:29

Si,. Philippe Schutt y los demás tienen razón ".el diablo está en los detalles".

Eso enfine inalámbrica inteligente plantea la Buena pregunta preguntas. E incluso sorprendente y lamentable que Zap en las respuestas básicas aquí por algunos ...!

Pitre escribió:¿Qué puntos para comprobar antes del trabajo y / o renovación

- En primer lugar se reúnen todos los planos, en su caso;

- y / o recogemos los testimonios de la comitiva (más fácil en un pueblo donde conocemos a los artesanos que trabajan en las casas) y los antiguos propietarios (cuando es posible, y por supuesto, de sus propios registros contables: elemento "planificación de la instalación" o algo ...) sobre el estado de la construcción, el trabajo realizado a lo largo del tiempo, como actualizaciones, etc.

- entonces hacemos un "Inventario" general y detallado, incluyendo:

- A partir de los cimientos y las paredes de la fundación (que como recubrimiento embetunados, que drena de manera eficiente, la humedad ascendente o no, y por supuesto la misma para que el vacío bajo la losa). Porque si es que se desea aislar fachada, puede ser necesario excavar un poco para poner el revestimiento de asfalto Delta + MS para asegurar un buen enlace y la cohesión con aislamiento.

- A continuación, los puentes térmicos (¿dónde están en el interior ¿Qué impacto, etc?)

- A continuación, la unión de las paredes con el techo de engranajes (idem, techos y puentes de unión en frío, incluyendo cada una losa del suelo);

- Se lleva a cabo un examen minucioso de la azotea!

- La forma de ver cada vez que es posible tomas de aire, rejillas de ventilación, puertas y ventanas incluyendo el sótano hasta el desván!

- y, por supuesto, uno observa el estado general de las paredes (adentro, afuera) determina su naturaleza, mientras busca la lista de zonas ya aisladas, paredes dobles y otros galendajes ...

- También miramos de cerca a cualquier vecino, la pared / s de al lado;

- Tomamos todas estas operaciones por unos posibles superficies de topografía, si no hay un plan existente.

- Por último, nos fijamos en el sistema de calefacción, con la presencia de chimeneas;

- no olvide el estado de los conductos de aire en los baños y cocina (con examen de posibles problemas de humedad, frecuentes en estos lugares) porque si hay instalación de vmc, a menudo será necesario proporcionar un conducto que pasa por estas instalaciones de Amha.

- y por supuesto anotamos escrupulosamente todas las grietas y otros deterioros debidos al tiempo, errores de construcción, o transformaciones y otras renovaciones ya realizadas ...

- también notamos lo que ha resistido bien el tiempo, que da una idea del tipo de “elección que va bien”, para el tipo de construcción examinada;

- ¡Después de eso empezamos a ver más claramente, en el enfoque a tomar!

- luego también examinamos si hay construcciones del mismo tipo (urbanizaciones, etc.) porque muy a menudo, otros propietarios se han enfrentado a los mismos problemas, y a veces es una mina de enseñanza invaluable conocer los errores a no cometer y ver cómo, entre las soluciones buscadas, las que se eligieron en otro lugar, son relevantes y han funcionado bien (o no) ...

- También tenemos en mente, los datos meteorológicos de donde se encuentra y su orientación geográfica (el sol sale y se pone, la congelación en invierno, zona húmeda, muy poco turbia debido a la altitud promedio o lo que sea -I: avior que puede influir en las decisiones y elecciones para hacer ...)

+ Las cuestiones específicas, caso por caso, en función del tipo de construcción.

A continuación, establece prioridades y un calendario de trabajo, en función de su presupuesto ...!

Lo que determina si nos haremos parte de la obra o no (y según su capacidad, por supuesto). Pero en primer lugar, siempre nos preguntamos cotizaciones, ya que da una idea también de los puntos que ha fallado. Y, a menudo, si no domina su tema, es más barato para hacer el trabajo para hacer caseros o perdidas ineficientes Será de nuevo, simplemente porque si hay oficios esto es porque hay buenas razones ... (por supuesto hay que tener verdaderos profesionales y graduados no bracaillons ... tener todas las garantías)

Pero en la actualidad, con casas pasivas, nos preguntaremos especialmente ANTES de cualquier compra inmobiliaria, si no es mejor construir una casa de este tipo, que comprar la antigua, porque realmente no es posible hoy en día, rehabilitar satisfactoriamente (es decir, transformar un edificio antiguo en una casa pasiva) porque el listón de los requisitos se ha fijado muy alto por un lado, y por otro lado hay que tener en cuenta que los combustibles y La electricidad seguirá aumentando (o incluso pensar en una posible escasez y una explosión de costes ...). Los únicos casos en los que todavía se justifica reformar / rehabilitar es cuando hemos heredado, o ya llevamos décadas viviendo allí o no hemos podido obtener una "Autorización de construir "y ese está condenado a vivir en cualquier construcción existente! O obviamente que no tenemos presupuesto para comprar / construir ...

Debido a que la renovación / aislamiento de las casas viejas, a menudo es una cuestión de compromiso y dilema financiero VS soluciones para poner en práctica ... surge una y otra vez la pregunta: aislamiento de fachadas con el resultado de la parte superior, o aislamiento interno con todo tipo de problemas potenciales (puentes térmicos, punto de rocío, humedad residual preocupa - por ejemplo, inherente a la conmutación día / noche - no los costos de calefacción maîtirisés a pesar de todo el trabajo, así que no hay solución eficiente al final, etc. )

Por eso me gusta este hilo: es mejor hacer las preguntas correctas ANTES, y sobre todo.
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por leñador » 09/09/12, 21:15

Pitre escribió:[...] Pregunta perniciosa (sí insisto :)): cuando dices que no podría ganar mucho sin grandes trabajos, ¿tengo que entender cómo? Es solo para tener la satisfacción de hacerlo bien y de ahorrar algunos de los recursos del planeta, pero no tendré un retorno de la inversión o me costará mucho, pero al final, ¿ganaré en 10 años? [...]

Una casa construida en los años 90 menudo se hace fuera de ladrillos o bloques de hormigón, con el carril interior, DDA y placas de yeso. A menudo, el fabricante ha establecido paredes 10 20 cm cm y en el techo (nivel superior por lo menos).

Por tanto, podemos considerar que está "casi aislado", no como los filtros de los años 70 y principios de los 80 ... Y el aislamiento aún no tiene la edad suficiente para estar completamente muerto si es LoV ...

En una casa así, ¿qué hacemos?

Nos rehacer las paredes? Blowin en el trabajo! Hay que romper todo, convertir los carriles, el aislamiento y el revestimiento y otra vez! Inviable si está habitado y todas maneras muy caros para aumentar la resistencia térmica X2 ...

El techo ?

Posible, potencialmente menos problemático que el de las paredes, pero para ver desde donde las imágenes ...

La apertura? Ya doble acristalamiento, probablemente 4-8-4 4 o aire-10-4. Así que sí, vamos a ser capaces de gastar el doble o triple de acuerdo con las directrices para la división de la Universidad de Washington por dos con un esfuerzo económico agradable en la clave ...

Esa es la razón de mi crítica de este trabajo.

Para estimaciones más refinadas de ganancias potenciales, es un poco más complicado ... (¡pero factible!)
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por payaso » 09/09/12, 22:45

Ooh la, entre Woodman y Obamot, la lectura era largo pero informativo! (Philippe, no estoy diciendo que no era interesante, y se verá a continuación, que viste sólo de edificio, creo.)

Así que, ya, para empezar, gracias Obamot! Hacía tiempo que no me había dicho que yo estaba haciendo preguntas inteligentes :D

Así que para tratar de responder y aclarar algunas cosas:

Mapa: bien si quieres. Tengo un plan de la casa, no creo que el original, el papel no se utiliza lo suficiente.

Entorno: antiguo propietario que falleció, el hijo que vi no vivía en la zona en ese momento y no sabe mucho de la casa. Todo lo que pude aprender (notario, un viejo vecino, el ayuntamiento) es que el "viejo" nunca dudó en firmar un cheque para asegurarse de que el trabajo se hacía bien, con buenos materiales. .

lugares General del Estado: entendí algunas palabras, pero no todos;) Fundación? ¿Cómo se verifica qué estado se encuentran? Yo cave alrededor? En cualquier caso, el VS no se moje.

Puentes de frío: esperaré a que haga frío, porque allí, en 3 semanas, tuve bastante calor.

Las ventanas están selladas. Fue un día de viento, un encendedor no se perdió en movimiento (bueno, no demasiado :) pero nada que un sello no puede calafatear). Sí, lo sé, esto no es lo ideal.

Estado de las paredes: aparte de decir que no hay humedad en el interior y el exterior, a partir de los rastros habituales (lluvia, viento, todo eso), que parece ser bueno para el resto ... bueno, es ' lo que es lo galendages?

No hay vecinos.

No hay calor (bueno, como he dicho en la introducción, calentándose al final con baños de aceite móviles).

Sin VMC, no tuberías.

Hay grietas en las paredes interiores, en un techo en una habitación. Visto nada fuera.

Este no es un complejo, y otras casas cercanas no fueron construidos al mismo tiempo.

En cuanto a la pregunta sobre la relevancia actual de la compra de la primera, en lugar de construir ... Hay un montón de casos o pueden ser forzadas. Una mutación por ejemplo, o debe ser capaz de vivir de forma rápida en la nueva área geográfica :).

Bucheron, Philippe, con respecto a las paredes, pude ver hoy (mi querida y tierna habiéndome hecho algún trabajo) que las paredes están bien hechas de ladrillo, cubiertas de yeso (que no me dice qué hay entre el bloque y el ladrillo porque un ladrillo de 18 cm de grosor ... ¡Todavía tengo dudas!) Y techos (¡lo que me sorprendió!).

Las puertas están bien 4 10-4, pero es evidente que el cambio de todas las ventanas francesas con doble acristalamiento mejor, que va a esperar ...

Bueno, me queda por subir al ático siguiente.
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