pozos termales con calefacción de techo

Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ... confort térmico corto. El aislamiento, la energía de la madera, bombas de calor, sino también la electricidad, el gas o el petróleo, VMC ... Ayuda en la elección y ejecución, resolución de problemas de optimización, consejos y trucos ...
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pozos termales con calefacción de techo




por PROPAC » 02/07/09, 15:20

Hola economólogos.

Presento una pequeña innovación en términos de refresco

aquí terminé mi pasantía en una pequeña pyme en Angoulême (INNOVERT) Hice un recorrido en su parte de "I + D" y vi que estaban haciendo pruebas finales para una solución de pozo termal en los cimientos de la casa. Es similar al famoso pozo canadiense que con un CMV de doble flujo, hace circular el aire de tu hogar en los cimientos para refrescar el verano.

Excepto que no circulan aire en los cimientos sino en el circuito de agua para techos y paredes calentadas (Plafino). Es una alternativa al sistema de enfriamiento por PAC reversible. En lugar de usar su bomba de calor para enfriar su circuito de agua en el techo / paredes, solo usa el circulador de agua y obtiene el agua en los cimientos para enfriarlo. (Tenemos refrescantes casi gratis : Mrgreen: )

Se tomaron medidas para ver el consumo del sistema y obtenemos un consumo de energía súper bajo.

Aquí hay un día de prueba, por ejemplo, en una casa de 110 m² (1200m de tuberías de PE enterradas en los cimientos)

Imagen

para este día consumimos 140Wh (1,50centimes EDF) en 24h con picos 33 ° C afuera (está en Angulema tampoco es la ola de calor) : Cheesy:)

El circulador solo funciona cuando es necesario para regular la temperatura interior.

saber ahora si funciona bien con el mayor calor ...:? (Me enviarán los resultados cuando haya una ola de calor en la esquina)

el sistema parece prometedor, todo es saber si las reservas del pozo se agotan rápidamente durante el período de refrigerio (verano).
En cualquier caso, al menos podría evitar consumir con el CAP durante todo el verano. Por contra, como el pozo canadiense, dado que la instalación se realiza en los cimientos, es un sistema difícil de instalar en casas ya construidas.
EDITAR: obtuve los resultados para las semanas de enfriamiento 3 con este sistema y la temperatura del suelo aumentó en menos de 1 ° C. Con un piso 12-13 ° C al principio está claro que este sistema, por lo tanto, no puede causar problemas durante todo el verano y, por lo tanto, ¡ahorrar energía!

Quería saber si alguno de ustedes había oído hablar de sistemas similares para saber aproximadamente la duración del uso de estos pozos en el verano (¿es una reserva muy poco agotable?).

¿También tiene una idea del impacto que este tipo de sistema puede tener en el medio ambiente?
Por mi parte, creo que dado que la instalación está en los cimientos, no es probable que amenace el ecosistema.
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por fthanron » 02/07/09, 17:12

Hola PROPAC

Lo que usted describe se parece furiosamente al sistema de pozo de glicol canadiense ampliamente utilizado en Alemania> descubra los sitios .de o de los adictos a la casa pasiva

Tenga en cuenta de paso, el calentamiento del techo = completamente ineficaz, a menos que desee que se le cocine el cerebro ...

En el lado ecológico, la salmuera no es la mejor y está lejos de serla.

Finalmente, ¿para qué tipos de edificios son esta solución?

@+
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Frederic
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por PROPAC » 03/07/09, 09:04

Es una solución para el hogar THPE (apartamento de la casa), pero se usa en cualquier tipo de casa, la única condición es que su techo esté bien aislado si hace el techo de calefacción (funciona muy bien también con paredes calentadas)

1) no se enfrían con salmuera sino con agua que sale del grifo. ¿Cuál es el punto de usar salmuera cuando quieres refrescarte en verano (tu agua no se congelará en verano) :D).

2)
Tenga en cuenta de paso, el calentamiento del techo = completamente ineficaz, a menos que desee que se le cocine el cerebro ...


entonces depende de lo que estás hablando

Estoy hablando de calefacción de techo TBT (muy baja temperatura)
calienta / enfría su casa con agua que tiene un diferencial de temperatura con el ambiente que no excede 4-5 ° C
El calentamiento es solo por radiación (con un agua 4-5 ° C más que la temperatura ambiente será difícil cocinar su cerebro : Lol: )


entonces me dices que el techo de calefacción es completamente ineficaz. Teóricamente es exactamente lo mismo que la calefacción del piso, ya que el intercambio por radiación se realiza principalmente, por lo que desde arriba o desde abajo es el mismo (sin embargo, hay una pequeña convección con el piso)

Pero el techo de calefacción es mucho más eficiente:

No tiene un hormigón u otra regla que tenga un efecto de resistencia al calor como la calefacción de piso y este es el argumento principal.

-la radiación del suelo radiante es absorbida por la mayoría de los muebles que están en el suelo, por lo que esta radiación se pierde para calentar el aire de su hogar

-Si su techo está bien aislado, no tiene motivos para sufrir pérdidas en su techo de calefacción

Aquí espero haber sido lo más claro posible, no dudes en llevarme de vuelta a algunas cosas que explico mal : Mrgreen:
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por elefante » 03/07/09, 11:36

Aquí hay un tema emocionante: siempre soñé con dormir en el sótano durante la ola de calor :D

el techo calienta a sus seguidores, tengo un cliente que lo tiene en casa, un sistema suizo caro, pero terminó entregando algunos radiadores. De todos modos, gracias a la convección, debe funcionar al menos un poco.

Y en invierno, ¿qué hacemos con este sistema: lo conectamos a una caldera o usamos otro medio?

¿Qué sección del tubo de polietileno?

En Bélgica, SA Econo vende sistemas donde hacen lo contrario: almacenan energía solar debajo de la regla, para restaurarla utilizando un CAP, lo que logra un excelente rendimiento.
Al parecer, su sitio está inactivo, pregunto. Espero que no haya puesto la llave debajo del felpudo, todavía conocí a su jefe en su stand justo en noviembre.
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por PROPAC » 03/07/09, 11:46

Ben en el techo que calienta la compañía donde hice mi pasantía (INNOVERT) tiene consumos bastante bajos en calefacción y refrigeración, por lo que funciona muy bien.
Maximizan la superficie de negociación para reducir la consola (es estúpido, pero no hay muchos que se molesten por hacerlo)

Te doy su sitio si te interesa http://www.innovert.eu

En invierno, el circuito de agua que pasa al techo funciona con una bomba de calor de aire / agua incorporada.

los tubos PE No sé cuánto hace ... Vi así que diría de memoria algo que hace que el radio 5mm rompa todo

para su empresa en Suiza almacenan cómo la energía solar en el suelo? y lo reutilizan con una bomba de calor geotérmica ¿eso es todo?
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por fthanron » 03/07/09, 12:05

Hola PROPAC

Este sistema parece muy divertido ya que implica que el diseño del edificio del mañana y / o la forma de vida de los "habitantes" probablemente no sea el adecuado para un confort térmico aceptable del verano ... el planteamiento no me no adecuado.

Por otro lado, si el techo de calefacción que ha existido durante siglos (¡ríe eso!) No ha podido prevalecer (TBT o no) es sin duda que hay razones que van más allá El mero hecho del marketing. Ejemplos de fallas pululan, es suficiente consultar con los arquitectos y clientes.

@+
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por PROPAC » 03/07/09, 13:40

Este sistema parece muy divertido ya que implica que el diseño del edificio del mañana y / o la forma de vida de los "habitantes" probablemente no sea el adecuado para un confort térmico aceptable del verano ... el planteamiento no me no adecuado.


tienes que detallar allí porque realmente no entiendo lo que quieres decir ...
En cualquier caso, si el pozo no es suficiente, le recuerdo que puede ser retransmitido en cualquier momento por un PAC (reversible) en modo de actualización.

Para el techo de calefacción ... Ben, la caja en la que realicé mi pasantía, que tiene uno de los mejores balance de energía de Francia (para instalaciones con PAC) con pisos calefactados (Cf estudio comparativo que encontrará en su sitio
aquí . )
Produce aún mejores resultados en techos y paredes de calefacción (lo llaman el plafino).
Es por eso que se mueven gradualmente del piso al techo.

(TBT o no)
Entiendo que estos son los únicos que hacen que el techo de calefacción sea de muy baja temperatura, por lo que le resultará difícil encontrar un ejemplo de otra caja donde no haya funcionado.

Y luego, en general, creo que es bastante reductor decir que una tecnología no funcionará porque nunca ha funcionado en el pasado.

y luego, detrás de un nombre tecnológico como techo de calefacción, tiene una serie completa de productos con productos de calidad y productos malos en todas partes
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por fthanron » 03/07/09, 14:29

Que digo

¿Que antes de pensar en un sistema de calefacción / refrigeración es necesario estudiar el diseño mismo del edificio? Esta refrescante historia nace de la idea de que un edificio no es cómodo en verano o invierno, ¿no? O, y es más bien la impresión que tengo, es dar un punto de venta complementario al historial del sistema de calefacción para vender un poco más.

Quizás sea necesario visitar algunas casas concebidas correctamente para que comprenda que la refrigeración por este tipo de sistema es totalmente inútil. Hay muchos libros y ejemplos concretos que se lo demostrarán. Cualquiera que sea el sitio Inov ...

Para las paredes laterales / refrescantes, creo que son grandes ideas, tierra cruda y patati y patata ... ¿dejar un mueble de pared / decoración del hogar gratis durante años 20?

Para el techo de calefacción, de TBT hay muchos ejemplos, te dejo el cuidado de informarte.

Por otro lado, es necesario instalar el sistema en todas las habitaciones con calefacción, mientras que en una casa de tipo pasivo, una simple estufa de 6 KW es suficiente (precaución psicológica).

En el sitio que das, no se trata la renovación del aspecto del aire, el sellado, ¿qué es?

@+
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por elefante » 03/07/09, 14:48

propac dijo:

para su empresa en Suiza almacenan cómo la energía solar en el suelo? y lo reutilizan con una bomba de calor geotérmica ¿eso es todo?


No, es calefacción por caldera, es un viejo truco de los años 50. Los "radiadores" están en un falso techo.
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por PROPAC » 03/07/09, 16:06

Por otro lado, es necesario instalar el sistema en todas las habitaciones con calefacción, mientras que en una casa de tipo pasivo, una simple estufa de 6 KW es suficiente (precaución psicológica).


No creo que haya hablado de la casa pasiva todavía, es lo mejor de lo mejor en términos de consumo de energía, no hay duda, pero no podría decirle si este sistema es confiable en este tipo de casa porque no lo ha hecho. ha sido probado todavía (basado en la experiencia, no en la teoría)

Pero ese no es el problema.
compara la estufa ecológica con el sistema PAC + plafino

La estufa ecológica 6KW es un sistema de calefacción no uniforme, no tiene una temperatura constante en todas partes en sus habitaciones y luego la propagación del calor es bastante lenta, además es un sistema con consumo variable (su combustible n no se consume de manera uniforme).

Con los sistemas de piso / pared / techo con calefacción, tiene transmisores distribuidos en toda la casa que permiten tener una temperatura constante en la casa, por lo que es una casa más cómoda.

este sistema (plafino) ya se usa en las casas THPE y BBC, por lo que no es una teoría y la empresa INNOVERT instala medidores de energía para verificar el rendimiento de sus sistemas. No se contentan con haber contribuido a una casa de THPE BBC que son etiquetas obtenidas solo por simulación / modelado y que, por lo tanto, son una gran mierda.

Para la historia de paredes calentadas sin muebles, podría decirse lo mismo para pisos calentados cuya radiación es absorbida por todos los objetos en el suelo + solera de concreto u otro.
En la actualidad, hay muchas menos pérdidas en las paredes que en los pisos. y luego las paredes con calefacción en general reemplazan el techo solo cuando presenta un interés real (paredes de baños sin muebles, etc.)

para la renovación del aire en las casas que visité allí tenía que haber VMC de flujo simple o doble.

Para el sellado, sé que las tuberías que salen de la zona calentada o de las zonas de intercambio están sistemáticamente aisladas.
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Antoine

 


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