Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!

Catástrofes humanitarias (incluidas guerras de recursos y conflictos), naturales, climáticas e industriales (excepto nucleares o petroleras) forum energía fósil y nuclear). Contaminación del mar y océanos.
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GuyGadebois
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Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por GuyGadebois » 11/11/19, 20:49

Si los ricos no estuvieran allí ...

Me resulta difícil entender por qué algunos estadounidenses no han sido juzgados por crímenes contra la humanidad.
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por Janic » 12/11/19, 13:03

esta noche en fr2 "apocalypse: war of the worlds" episodio 4; 5; 6
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por Christophe » 12/11/19, 13:32

GuyGadebois escribió:Me resulta difícil entender por qué algunos estadounidenses no han sido juzgados por crímenes contra la humanidad.


¡Finalmente porque ganaron! ¡¡Qué pregunta!! : Shock: : Shock: : Shock:

Si no me crees pregúntate si el ¿Habría tenido lugar un juicio de Nuremberg en caso de victoria nazi? : Cheesy:

¡Los libros de historia están escritos por los ganadores! Algo que aprendí ... al final de mis estudios (no antes de bigre ...)

Francia no está mal colocada (ni peor ni mejor que los estadounidenses o nuestros otros aliados) en la censura (lo siento "omisión" : Cheesy: ) historia ...

Este tema se trata precisamente en el momento en el cine en la película que acuso:

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GuyGadebois
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por GuyGadebois » 12/11/19, 14:08

Christophe escribió:
GuyGadebois escribió:Me resulta difícil entender por qué algunos estadounidenses no han sido juzgados por crímenes contra la humanidad.


¡Finalmente porque ganaron! ¡¡Qué pregunta!! : Shock: : Shock: : Shock:

Sé que era una pregunta retórica.
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por Grelinette » 12/11/19, 17:14

GuyGadebois escribió:Me resulta difícil entender por qué algunos estadounidenses no han sido juzgados por crímenes contra la humanidad.

También porque en tiempos de conflicto todos los beligerantes cometen atrocidades comparables a los crímenes contra la humanidad. En este documental también se dice que los japoneses lo habían cometido, contra los chinos, creo, y temían que los estadounidenses que vengan a ver el daño de su bomba lo cometan contra la población sobreviviente ...

Hace unos días, en un documental de televisión sobre la guerra en Argelia, los combatientes franceses (militares y reclutas) explicaron que las terribles circunstancias de esta guerra los empujaron a cometer lo indescriptible, y aquellos que no agradecieron que el cielo no se haya encontrado en situaciones donde probablemente también habrían cometido actos de crueldad sin límite.
(Esta violencia de la que la mayoría de nosotros somos capaces, se destaca por elExperiencia Milgram).

Dicho esto, los que pueden ser responsables son aquellos que dan órdenes, comandos militares y políticos ... Pero a menudo se mantienen seguros y se retiran en su país, y siempre pueden decir que no lo hacen. desconocían los crímenes por motivos de conflicto. Sin olvidar, como dice en el documental, que las decisiones que provocan crímenes a menudo son secretas y generalmente se descubren mucho después de los hechos, y cuando los responsables son viejos y ya no presentan ningún peligro.

Recientemente, nos enteramos de que todavía había nazis responsables de crímenes en 39-45 que quedaron impunes. Ahora tienen más de 90 años. Se plantea la cuestión de si todavía vale la pena pedirles que rindan cuentas.
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por Sen-no-sen » 12/11/19, 17:17

GuyGadebois escribió:Me resulta difícil entender por qué algunos estadounidenses no han sido juzgados por crímenes contra la humanidad.


Como dijo Christophe, la historia está escrita por los vencedores (1), el uso de bombas a través de dos tecnologías diferentes (pistola revólver para Hiroshima y corazón de durazno para Nagasaki) se usaron para determinar los efectos en poblaciones a gran escala / cobayas.
Además, el uso de armas nucleares marcó una clara división en la historia contemporánea, los arsenales de este tipo hicieron imposible un conflicto mundial, confirmando 75 años de relativa paz mundial.
Para una serie de tomadores de decisiones (más bien de Estados Unidos), el uso de "La Bombe" era un mal necesario (2).



(1) El ejército francés durante la colonización de Argelia utilizó el proceso de la enfumade(antepasado de la cámara de gas ...) contra las poblaciones del Magreb (Fumadores de Dahra 18 de junio de 1845)https://fr.wikipedia.org/wiki/Enfumades_d%27Alg%C3%A9rie, el ejército francés de la época no tenía nada que envidiar a las SS y los asesinatos en masa de Oradour-sur-Glane.

(2) Los conflictos obedecen los principios de la mecánica estadística, el aumento de la capacidad tecnológica conduce a un aumento en el número de muertes cerca del cuadrado, casi 17 millones para WW1 y 68 millones para WW2. Es muy probable que Según los informes, WW3 mató a 400 millones de personas. Arsenales nucleares a través de la política MAD (destrucción mutua asegurada) han ayudado a estancar la situación en una etapa cercana al siglo XIX, reduciendo los conflictos a nivel regional o interregional.
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por GuyGadebois » 12/11/19, 18:08

Grelinette escribió:Recientemente, nos enteramos de que todavía había nazis responsables de crímenes en 39-45 que quedaron impunes. Ahora tienen más de 90 años. Se plantea la cuestión de si todavía vale la pena pedirles que rindan cuentas.

Von Braun nunca fue castigado, pero Estados Unidos volvió a capacitarlo con un buen número de académicos y médicos alemanes (1), la CIA contrató a más de 1000 ejecutivos nazis en su lucha anticomunista (2) y algunas empresas estadounidenses continuaron haciéndolo. negocios con Alemania hasta 1943 a través de Suiza (3).

1: https://webcache.googleusercontent.com/ ... irefox-b-d

2: https://www.lefigaro.fr/international/2 ... spions.php
https://www.lci.fr/international/etats- ... 59393.html

3: https://www.lecanardrépublicain.net/spip.php?article726
Dernière édition par GuyGadebois el 12 / 11 / 19, 18: 12, 1 editado una vez.
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por Ahmed » 12/11/19, 18:11

El humo se perfeccionó luego durante la guerra de Argelia: después del ataque de Palestro, los "rebeldes" se refugiaron en una cueva y, según un testigo * que me informó del hecho, cloropicrina. (probablemente) fue volado con algún tipo de soplador. Al día siguiente, los que no estaban muertos y que se rindieron fueron asesinados con un cuchillo por los comandos de la marina ...

* Mi testigo es creíble, estuvo presente el primer día y los eventos del segundo le fueron reportados. Sin embargo, no he podido verificar los hechos ya que nadie se jacta oficialmente de ellos hoy y es posible que haya confusión con hechos similares.
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por GuyGadebois » 12/11/19, 18:23

Sen-no-sen escribió:
GuyGadebois escribió:Para una serie de tomadores de decisiones (más bien de Estados Unidos), el uso de "La bomba" era un mal necesario.
.

Esta explicación no se mantuvo en ese momento y los documentos desclasificados demostraron que Japón no tenía sangre y estaba listo para capitular con la condición de que el emperador quedara en su trono. La destrucción de Hiroshima y Nagasaki (así como la de 66 ciudades japonesas) afectó principalmente a civiles (voluntariamente). Es absolutamente monstruoso.
Eisenhower (memorias):
"... El Secretario de Guerra Stimson, mientras estaba en el cuartel general en Alemania, me informó de los preparativos para el lanzamiento de una bomba atómica sobre Japón. Yo era uno de los que sentía que había muchas razones. convincente para cuestionar la sabiduría de tal acto. Pero el secretario ... parecía esperar un consentimiento vigoroso. Mientras me enumeraba una lista de argumentos relevantes, me sentía cada vez más deprimido y Así le hice saber mis serios presentimientos: primero, que estaba convencido de que Japón ya estaba derrotado y que tirar la bomba era completamente inútil; por otro lado, pensé que nuestro país debía evitar escandalizar al opinión mundial recurriendo a un arma cuyo uso ya no era obligatorio para salvar vidas estadounidenses. Estaba seguro de que Japón, en este momento crucial, estaba buscando una forma de rendirse con pérdidas mínimas de frente".
https://blogs.mediapart.fr/yves-lenoir/ ... politicien
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Re: Hiroshima, Nagasaki 70 años después. Edificante!




por Sen-no-sen » 12/11/19, 19:03

GuyGadebois escribió:Esta explicación no se mantuvo en ese momento y los documentos desclasificados demostraron que Japón no tenía sangre y estaba listo para capitular con la condición de que el emperador quedara en su trono. La destrucción de Hiroshima y Nagasaki (así como la de 66 ciudades japonesas) afectó principalmente a civiles (voluntariamente). Es absolutamente monstruoso.


Sí, está claro que los bombardeos tradicionales también habían causado la mayor cantidad de víctimas (bombardeo de Tokio 100 víctimas aproximadamente).
Sin embargo, el uso de la bomba nuclear tenía como objetivo principal advertir al mundo (¡y especialmente a los rusos!) Del poder militar estadounidense y el cambio de paradigma.Esta interrupción marcó notablemente un paso decisivo en la épica. ecocida humano *, ya que a partir de este período los intercambios económicos internacionales se intensificaron, permitiendo el desarrollo de un nuevo modelo de saturación a través del capitalismo angloamericano y las repúblicas socialistas autoritarias.


* No aparece en ningún libro de texto de historia, pero la Tercera Guerra Mundial tuvo lugar bien. Esta guerra fue de un tipo nuevo desde donde no hay libros de texto.: fue la guerra contra la biosfera. En particular, a través del uso atmosférico, acuático, espacial y subterráneo de casi 2000 lanzamientos nucleares y termonucleares contra nuestro planeta, lo que garantiza el comercio de alta intensidad y permite la artificialización del mundo.
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