Elija colectores solares: planes o tubos de vacío?

La energía solar térmica en todas sus formas: la calefacción solar, agua caliente, la elección de un colector solar, la concentración solar, hornos y cocinas solares, almacenamiento de energía solar mediante el tampón de calor, solar de la piscina, aire acondicionado y frío solar ..
De ayuda, asesoramiento, instalaciones y ejemplos de logros ...
Avatar de l'utilisateur
jean63
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2332
Inscripción: 15/12/05, 08:50
Localización: Auvernia
x 4

Elija colectores solares: planes o tubos de vacío?




por jean63 » 13/03/08, 14:41

Abro el debate después de un buen llegado APPER el sitio en el que los especialistas solares auto-construcción, con controles agrupados en el precio.

Por ahora, puedo entregar estos comparativo entre los sensores y los sub-vacío:

http://www.apper-solaire.org/2techno.htm
et
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... rtout.html

No es tan fácil parecer:

Potencia / precio:
Una vez que el rendimiento calculado, se puede establecer la relación precio / calidad.
Se divide la potencia obtenida por el precio, entonces se obtiene el poder invertido Euro.
Por el mismo poder último, se reducirá su presupuesto.

Ejemplo con DT 20 ° C en París (colectores de tubos de vacío)
Un sensor: 280W / m², con un precio total de 5m² 700 euros.
Sensor B: 230W / m², con un precio total de 4m² 600 euros.
Los informes proporcionan para el sensor A 2,00W / euro y el sensor B 1,53W / Euro.
a las necesidades de los cálculos muestran que necesita programar promedio anual 1000W, en este caso, un campo de colectores Una le costará 500 euros y un campo de colectores B 650 euros.
Ventaja para uno que es más caro (en la etiqueta, pero -25% de la proporción de área / rendimiento).

Ejemplo con DT 30 ° C en Lyon (entre las tecnologías de sensores 2):
Un sensor (plan): 390W / m², con un precio total de 1,8m² 300 euros.
Sensor B (tubos) 350W / m², con un precio total de 4m² 750 euros.
Los informes proporcionan para el sensor A 2,34W / euro y el sensor B 1,86W / Euro.
a las necesidades de los cálculos muestran que necesita programar 1000W promedio anual, en este caso, un campo de colectores A (mapa) le costará 430 euros y un campo de colectores B (tubos) 540 euros.
Ventaja para el sensor plano (20% diferencia de todos modos, no es nada ...).

Ejemplo con DT 40 ° C en Marsella (entre las tecnologías de sensores 2):
Un sensor (plan): 340W / m², con un precio total de 2m² 350 euros.
Sensor B (tubos) 380W / m², con un precio total de 5m² 700 euros.
Los informes proporcionan para el sensor A 1,94W / euro y el sensor B 2,71W / Euro.
a las necesidades de los cálculos muestran que necesita programar 5000W promedio anual, en este caso, un campo de colectores A (mapa) le costará 2600 euros y un campo de colectores B (tubos) 1850 euros.
Ventaja de vacío colector de tubos.


Esperamos que los argumentos .... mina llegarán pronto.
Dernière édition par jean63 el 13 / 03 / 08, 15: 03, 2 editado una vez.
0 x
Sólo cuando haya reducido el último árbol, contaminado el último río, el último pez atrapado que el hombre se dará cuenta de que el dinero no es comestible (indio del Mohawk).
Avatar de l'utilisateur
bham
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 1666
Inscripción: 20/12/04, 17:36
x 6




por bham » 13/03/08, 14:48

Ah, bueno John, te doy el último documento de fecha de Frederic Mykieta, Alpilles solares
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... ves_2.html

Me gustaría volver porque ahora hay que ir qu'j'y.
El Sunrain, el vacío vendido por Apper y Paradigma, que se vende bajo la marca Trybasolar.
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79117
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10972




por Christophe » 13/03/08, 15:54

1) es mi visión:

Christophe escribió:
jean63 escribió:¿Qué pasa con los colectores de vacío? Son más eficientes cuando hay poco sol y una inclinación / orientación óptima no?


Para la orientación y la ruta del sol: Sí
Para el sol: no. Sin radiación, ningún panel "funciona".

Debemos razonar no en un rendimiento "puro", sino en un rendimiento suavizado durante un año.

Así que al final es simple para calcular lo que es: el costo de vacío / vida - costo / nivel de vida = costo anual adicional del vacío - la ganancia anual de vacío = interesante o no.
Los euros receso enteros.

Por ejemplo, si el vacío que cuesta € 3000 15 y años y él sostiene que el plan que cuesta años 2000 20 y él tiene el costo adicional del vacío es 100 € al año si se recupera menos de 100 euros al año no es interesante.

Otra forma de ver las cosas:

Si en lugar de recuperarse en el "mejor caso para los tubos": 70% (margen bajo para planes) recupera el 90% (margen alto para tubos) de la radiación de su región, digamos 1200 kWh / año, gana por lo tanto 240 kWH / año y por m² de panel. A 0.1 € / kWh, esto supone una ganancia de 24 € / año en beneficio de los tubos de vacío. en este caso, es necesario que el coste anual adicional por tubos cuadrados no supera € 24 para que sean "rentables" en comparación con los planes.

Usted puede divertirse con las cifras reales de ejemplo Viessmann (la tasa de vacío miedo) ... Ver https://www.econologie.com/solaire-therm ... -3678.html


2) Así que no estoy de acuerdo con lo anterior raisonnenent razonamiento en creta potencia instalada ... lo que cuenta es el excedente de energía y por lo tanto la ganancia financiera comparativa que proporciona un panel de vacío e informó de esta inversión ...

3) Mi preferencia es claramente a los paneles planos por la razón que dan los plazos de amortización y lo que dura es lo que es sencillo, los tubos están vacíos son poco probable que sea competitiva ... excepto casos aislados y pobres exposición.

Mi conclusión sobre el tema

También el mejor panel del mundo nunca récupérere más que el sol puede dar!

Es mejor para la misma inversión:

a) un rendimiento ligeramente inferior
b) y la superficie


También evite precio 1er: no es ni una garantía de solidez y fiabilidad, por tanto, la inversión sostenible ... no digo que tomar los paneles más caros porque es pura y simple de facturación !!

paneles solares para 92% de rendimiento que nunca se recuperó debido puta antes no sirven para nada excepto las personas asco y pasar subvención pública ... tanto dar directamente bajo su vecino ...
Dernière édition par Christophe el 13 / 03 / 08, 16: 16, 1 editado una vez.
0 x
jonule
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2404
Inscripción: 15/03/05, 12:11




por jonule » 13/03/08, 16:05

+ 1

por los inconvenientes que puede confiar en el rendimiento de una instalación durante una ola de calor, por ejemplo?
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79117
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10972




por Christophe » 13/03/08, 16:08

Hein una ola de calor? ¡Estás loco!

Sin embargo problemas de sobrecalentamiento, rara vez mencionados (a diferencia de la congelación) constituyen un problema más importante para el vacío, más frágil por "naturaleza", que los colectores planos ...

Ver los datos técnicos y precios comparativos:
https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79117
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10972




por Christophe » 13/03/08, 16:29

Oh, mira bastante esta curva de tono de enlace 1er Jean:
Imagen

Si no fuera por las lecturas de potencia instantáneas realizadas por el 2ieme comparativa si son interesantes no creo que es importante el uso real ...

De hecho; 300W / m² es una potencia ridícula para el tubo como en mi instalación de funcionamiento del sensor Medí finales de abril 2007 sobre 50kW 70m² durante más de 700W / m² ...

ps: ok entiendo mejor, hicieron declaraciones en noviembre y febrero ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2332
Inscripción: 15/12/05, 08:50
Localización: Auvernia
x 4




por jean63 » 13/03/08, 17:58

Christophe escribió:Hein una ola de calor? ¡Estás loco!

Sin embargo problemas de sobrecalentamiento, rara vez mencionados (a diferencia de la congelación) constituyen un problema más importante para el vacío, más frágil por "naturaleza", que los colectores planos ...

Ver los datos técnicos y precios comparativos:
https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html

Bueno, si el vacío son resistentes a un sobrecalentamiento, que van mucho más alta temperatura; pero bueno, no hay experiencia en la vida porque no hay suficiente experiencia ...... con excepción de China.

Lástima que no había abierto esto porque el sitio apper hay pruebas de auto-instaladores de los sensores de vacío de tubos de calor que se probaron por el gran calor.

Voy a tratar de encontrar las pruebas.

Cada vez que tengo un momento miro sus comparaciones de precios, pero creo que el vacío Wiesmann ser muy caro en comparación con el sub-vacío vendido a través de APPER (China, pero de buena calidad ... de las palabras de compradores ..).

También hay un fabricante de sub-vacío en Grenoble (el único en Francia e incluso en Europa), olvidé el nombre, el comercial vino en este forum.
Dernière édition par jean63 el 13 / 03 / 08, 18: 13, 1 editado una vez.
0 x
Sólo cuando haya reducido el último árbol, contaminado el último río, el último pez atrapado que el hombre se dará cuenta de que el dinero no es comestible (indio del Mohawk).
Avatar de l'utilisateur
jean63
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2332
Inscripción: 15/12/05, 08:50
Localización: Auvernia
x 4




por jean63 » 13/03/08, 18:03

Christophe escribió:Oh, mira bastante esta curva de tono de enlace 1er Jean:
Imagen

Si no fuera por las lecturas de potencia instantáneas realizadas por el 2ieme comparativa si son interesantes no creo que es importante el uso real ...

De hecho; 300W / m² es una potencia ridícula para el tubo como en mi instalación de funcionamiento del sensor Medí finales de abril 2007 sobre 50kW 70m² durante más de 700W / m² ...

ps: ok entiendo mejor, hicieron declaraciones en noviembre y febrero ...


Es bueno que el rendimiento es mejor en la estación fría (en el caso del vacío en el gráfico) y menos buen verano, pero tiene que haber algo en inclinación y orientación.

Lo que me gustaría es un muy buen rendimiento en invierno (a cualquier hora del día, incluso con un / no inclinación óptima orientación) para completar la calefacción y agua caliente sanitaria por cierto, incluso dedicar un sensor a la ECS.

Francamente me gustaría poder probar el lado conectado al lado del otro y ver una temporada.

Les recuerdo que tiene RV45 sub-vacío y él está muy satisfecho, pero podría ser con los planes también. Tal vez se arrepentirá dentro de unos años cuando se va a sustituir los tubos?

Si tuviera una bola de cristal .....
0 x
Sólo cuando haya reducido el último árbol, contaminado el último río, el último pez atrapado que el hombre se dará cuenta de que el dinero no es comestible (indio del Mohawk).
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79117
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10972




por Christophe » 13/03/08, 18:20

Pkoi, ¿te basas en una mejor rentabilidad a toda costa? Me temo que estás en el camino equivocado ... toma un colector plano de "segundo precio" y estarás mucho más relajado que con el primer precio sous vide incluso si el "retorno" será menos bueno, lo que importa es el retorno financiero al final ¿No?

De hecho igual al techo de la congestión, se han encontrado que el vacío ocupa más espacio para 1 m² de paneles?

ESE, por ejemplo, se fabrican en Bélgica a 30 km de nosotros. Proporcionan una especie de garantía "satisfecho o reembolsado", pero no sé si se trata de personas ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
bucle
Gran Econologue
Gran Econologue
Publicaciones: 816
Inscripción: 03/10/07, 06:33
Localización: Picardie




por bucle » 13/03/08, 21:49

bonsoir

Christophe gracias

http://www.ese-solar.com/ese/produits/p ... rbeurs.php

ESE por ejemplo, que se fabrican en Bélgica 30 km de nosotros


gracias a ti que puede haber encontrado el producto perfecto para mi auto-construcción / instalación :D
De hecho, los absorbentes que ofrece esta empresa son escalables en anchura y longitud

Solstrip es un absorbente de aleta que consta de un grosor estándar de la hoja de cobre de 0.2 mm (otros espesores disponibles bajo petición) recubiertas con recubrimiento selectivo.
Esta hoja está soldada de forma continua por la tecnología de ultrasonidos en un tubo de cobre de diámetro estándar 8 0.5 * (otros tamaños disponibles bajo petición).



Tengo un techo del granero muy bien orientado y con una inclinación (45 ° debido al sur) y un área de superficie grande (aproximadamente 5 20 x m no está lejos de 100 m2)
Este granero está cubierta de bandeja de acero de color pizarra
Está claro que tener colectores planos convencionales sería estéticamente cuestionable
Por contra, veo muchos sensores en forma de rayas verticales, de arriba a abajo de la cubierta, y que se colocaría entre los nervios del forjado.
Queda por hacer las cubiertas y ventanas, pero esto no es técnicamente la más complicada
En otras palabras, gracias a mis sensores (ya veo en el techo) tengo los PerfOS colectores planos con la mirada de los sensores de tubos : Lol:

Alguien tiene información sobre una construcción propia con estos amortiguadores?

A+
0 x

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Solar térmico: colectores solares CESI, calefacción, agua caliente, estufas y cocinas solares"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 157