Esta noche en ARTE: ¿Son los banqueros ladrones?

[Obamot]

Todo está en el título ... y espero aprender algo que aún no sé

Adición de Christophe: enlace oficial
http://www.arte.tv/fr/semaine/244,broad ... =2009.html

[Flytox]

¿Es redonda la tierra?
¿Es azul el mar?
etc ...

[Obamot]

¡Vivimos en un gran mundo!

GAG: un comentario de uno de los representantes del banco al debate:

- El sistema bancario tiene que volver a tratar con la economía real ...

No estamos al principio para ver el final> por cierto, lo que se dice en el hilo de PBS es solo la punta del iceberg, algunas piezas de elección:

Banqueros a comerciantes:
- Haz lo que puedas, tienes que estafar a tus clientes.
- este lo "vestí para el invierno" (lo que implica que lo robé, luego le vendí un seguro de cobranza, de todos modos después de unos meses lo cancelará ya que no puede más paga ... pero ya está previsto en su plan ... siempre le habremos vendido un seguro adicional y estaremos en los ratios de la gestión) ...

Los bancos solo prestan a los ricos, podemos agregar que se aseguran de ingresar al capital de las empresas ... No es de extrañar que se interesen por la economía real una vez que hayan regresado a su capital ... También prestan "a los menos afortunados" gracias a créditos ocultos "gratuitos" (excepto que si no pagas ni siquiera un giro ... no tienes un recordatorio sino un débito considerable interés en su cuenta ...)

La estafa clásica de Madoff, que consistía en dar un "privilegio" al cliente al permitirle acceder a carteras a las que su situación no permitía acceder, es por supuesto actual en Europa. Excepto que los banqueros se protegieron haciendo que sus clientes firmaran renuncias, según las cuales estaban perfectamente informados de los riesgos incurridos y que asumían la plena responsabilidad ... Muchos clientes en confianza ... firmados ...

Los ahorradores han perdido un promedio del 90% de su participación (comentario personal: debe dejarles una pequeña parte para que puedan ... reiniciar y pedir prestado ...)

Créditos rotativos, etc.cccccc

Según los banqueros de la ciudad, los negocios nunca han tenido tanto éxito en el sector bancario (sospechábamos un poco ...)

Francamente, creo que fue un espectáculo fronterizo de izquierda. Mañana iré a buscar a mi banquero para que le brinde mi apoyo y le diga cuánto simpatizo con que tiene que soportar tanta irritación por el terror ... er ... periodistas ...

¿Qué más?

PD: gracias por el enlace Christophe.

[bobono]

El peligro más grave de todas sus travesuras especulativas es que desacreditará al mercado de valores y mantendrá al ahorrador de valores alejado durante años.

El mercado de valores y las acciones son útiles para los pequeños ahorradores y para las empresas.

Para los ahorradores, principalmente porque esto les permite elegir entre los productos clásicos de los bancos (seguro de vida, libreta A, etc.) y la inversión directa en empresas a través de acciones.

Para empresas que desean desarrollarse y no estar sujetas al dictado de los banqueros.
Sin entrar en detalles sin un mecanismo de financiación, solo las empresas pueden tener financiación.

Tomo el ejemplo de una pequeña empresa que sé que tenía la

hizo un aumento de capital justo antes de la crisis. Bueno, sin este aumento de capital, la caja habría muerto hoy a las ocho.

Moralidad Manténgase informado y su banquero ya no lo manipulará en su interés

[Christophe]

Grabado y visto el final (el debate completo en particular) y el comienzo (sobreendeudamiento y estafa organizada de Natixis, vea el correo interno ... ¡y el consejo de los comerciantes para su séquito!)

¿Escuchó casi el último comentario de los comerciantes alemanes?

Simplemente propuso aplastar los males de la sociedad actual: ¡reduciendo a cero las deudas públicas!



Vea también el comienzo de esta entrevista con Seguin: https://www.econologie.com/philippe-segu ... -4146.html

[Obamot]

Sí, eso caería bajo el signo del sentido común. Esto es lo que también dije el año pasado en otro sitio: los bancos querían dinero correctamente, de lo contrario, ¿estaba en bancarrota? ... Bueno, comenzamos poniendo a cero el contador de la deuda pública, o al menos volviendo a poner la tasa al "valor real de la deuda" compatible con una "economía real" ...

El peligro más grave de todas sus travesuras especulativas es que desacreditará al mercado de valores y mantendrá al ahorrador de valores alejado durante años.

El mercado de valores y las acciones son útiles para los pequeños ahorradores y para las empresas.

Para los ahorradores, principalmente porque esto les permite elegir entre los productos clásicos de los bancos (seguro de vida, libreta A, etc.) y la inversión directa en empresas a través de acciones.

Para empresas que desean desarrollarse y no estar sujetas al dictado de los banqueros.
Sin entrar en detalles sin un mecanismo de financiación, solo las empresas pueden tener financiación.

Tomo el ejemplo de una pequeña empresa que sé que tenía la

hizo un aumento de capital justo antes de la crisis. Bueno, sin este aumento de capital, la caja habría muerto hoy a las ocho.

Moralidad Manténgase informado y su banquero ya no lo manipulará en su interés

No está mal, pero entonces debemos tomar medidas como
- prohibir y hacer ilegales las ofertas de adquisición hostiles
- fijar una tasa de capitalización para que la acción rompa el mecanismo de especulación que da valores absurdos a las acciones, mucho más allá de su valor real en una economía real ...
- prevenir y hacer ilegal que los bancos tengan una mayoría en el capital de la (s) empresa (s).

No estoy diciendo que estas sean LAS medidas a tomar, no sé lo suficiente sobre las repercusiones y otros efectos perversos [Editar], directos o indirectos [fin de la Edición]. Solo digo que debemos tomar medidas para desvincular la economía real de la locura virtual, que algunos también llaman "economía virtual" y que solo tiene un nombre económico ...

[elefante]

Obamot dijo:

La estafa clásica de Madoff, que consistía en dar un "privilegio" al cliente al permitirle acceder a carteras a las que su situación no permitía acceder, es por supuesto actual en Europa. Excepto que los banqueros se protegieron haciendo que sus clientes firmaran renuncias, según las cuales estaban perfectamente informados de los riesgos incurridos y que asumían la plena responsabilidad ... Muchos clientes en confianza ... firmados ...

¿No confundiría el sistema Madoff que consistía en pagar intereses generosos con el nuevo capital colocado con fondos de inversión?

Christophe: ??? Sería genial, porque podríamos reducir los impuestos en un buen 30%, pero es el dinero de los ahorradores incluso cuando los hemos prestado a los estados.

[Obamot]

La estafa clásica de Madoff, que consistía en dar un "privilegio" al cliente al permitirle acceder a carteras a las que su situación no permitía acceder, es por supuesto actual en Europa. Excepto que los banqueros se protegieron haciendo que sus clientes firmaran renuncias, según las cuales estaban perfectamente informados de los riesgos incurridos y que asumían la plena responsabilidad ... Muchos clientes en confianza ... firmados ...

¿No confundiría el sistema Madoff que consistía en pagar intereses generosos con el nuevo capital colocado con fondos de inversión?

... en absoluto (si te sigo bien ) lo que está describiendo es el tipo de juego de aviones o esquema Ponzi del "sistema Madoff". Si no estaba claro lo especifico: estaba hablando de el método de fijación de él y sus secuaces, análogo al de los bancos. Por lo tanto, es una forma de prueba de que el esquema Ponzi no está tan lejos de las prácticas de estafa que causa ciertos métodos operativos en los propios bancos. Básicamente, lo que culpamos a Madoff es "quedar atrapado en el juego", que en última instancia es el pan de cada día de los comerciantes, excepto que "era él quien se había convertido en el mercado" por deriva megalómana: ¿es este punto incluso claro para la justicia? ... creo que hay lagunas, pero en su caso no valió la pena ... así que por qué se tolera el resto ... Me resulta difícil de entender y aceptarlo.

Como dijo Jacques Attali sobre los ahorros:
- por un lado están los que saben "utilizar el ahorro ..." (bancos)
- Por otro lado, hay quienes utilizan los ahorros para lograr cosas (industria, empresas que producen bienes y servicios ... fuera del sistema financiero).

[Christophe]

Christophe: ??? Sería genial, porque podríamos reducir los impuestos en un buen 30%, pero es el dinero de los ahorradores incluso cuando los hemos prestado a los estados.

a) que 30% estás seguro? ¡Pensé más! No solo hay impuestos, también hay IVA y todos los demás impuestos que entran en el reembolso ...

b) Precisamente me gustaría tener la lista de acreedores de la deuda francesa, por ejemplo. En otras palabras: ¡cuántos le debemos a quién! A menudo también se trata de préstamos "INTERESTADOS" ... ¡de ahí la debilidad de los intereses cruzados!

De lo contrario no ¡no es dinero de los contribuyentes si no es una minoría! En efecto; existe el coeficiente de reserva (¡al menos 9!) que le permite prestar X veces más que la liquidez que tiene un banco, ¡con interés en dinero virtual en el premio mayor, por supuesto! Es una explicación de las crisis actuales ...

Que los bancos sólo presten "tu" dinero a otros es lo que "todos creen" (incluyéndome a mí) ... ¡pero es completamente falso!

Hay graves lagunas en el sistema de educación básica en este sentido (¡como en la medicina!) ... pero es mejor esconder este tipo de cosas al "pueblo", ¿no?

Mira este video nuevamente (¡que debería aparecer en Arte como!):
https://www.econologie.com/systeme-monet ... -3939.html
debate aquí: https://www.econologie.com/forums/qui-fabriq ... t6273.html

Una de las próximas crisis pondrá las cosas en claro ... y todos con un poco de conocimiento lo saben. Será el último ...

[Obamot]

No crees que mientras haya dinero para ganar habrá conflictos de interés (es el caso de decirlo ...) y "el sistema" seguirá de una forma u otra. otro.

Según los comerciantes sobre regulaciones:
- "lo primero que harán los comerciantes es eludir las regulaciones ..."

PD: Propongo fusionar este tema en el hilo de PBS ...