Baterías de litio Lipo + LifePo4 en paralelo

Coches, autobuses, bicicletas, aviones eléctricos: todo el transporte eléctrico que existe. Conversión, motores y accionamientos eléctricos para el transporte ...
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79323
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11044

Baterías de litio Lipo + LifePo4 en paralelo




por Christophe » 09/11/19, 10:57

Sujeto dividido desde asistente solar fotovoltaica / para-mi-instalación-solar-t16166.html

Se trata de la colocación de las baterías de litio Lifepo4 y Lipo. No funciona y he aquí por qué ...

izentrop escribió:Si coloca un paquete de 275 Ah en paralelo con su paquete existente de 150 Ah, destruirá rápidamente su paquete de menor capacidad.


¡Exacto, nunca mezcle pilas diferentes! Ya sea en paralelo o en serie!

Probé uno de mis prototipos de electro carretera Lipo 12 Ah con LifePo4 10 Ah en paralelo... capacidades bastante cercanas, así que tenía confianza, ¡pero de hecho no!

LifePo4 simplemente no se descargó en absoluto o casi no, ¡El 99% de la corriente se dibujó en el Lipo!

No sé la razón física exacta, pero ciertamente debe estar relacionada con su capacidad de descarga, 30C para lipos, 3C para Lifepo4 ...

Es como si la sección de la "válvula de electrones" de la lipo fuera 10 veces más grande y los electrones de la lipo empujaran los electrones lifepo4 hacia la batería lifepo4. : Cheesy:
0 x
dede2002
Gran Econologue
Gran Econologue
Publicaciones: 1111
Inscripción: 10/10/13, 16:30
Localización: campo de Ginebra
x 189

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por dede2002 » 09/11/19, 12:13

Christophe escribió:
izentrop escribió:Si coloca un paquete de 275 Ah en paralelo con su paquete existente de 150 Ah, destruirá rápidamente su paquete de menor capacidad.


¡Exacto, nunca mezcle pilas diferentes! Ya sea en paralelo o en serie!

Probé uno de mis prototipos de electro carretera Lipo 12 Ah con LifePo4 10 Ah en paralelo... capacidades bastante cercanas, así que tenía confianza, ¡pero de hecho no!

...


Hola,

Teóricamente, las baterías de diferentes capacidades se pueden poner en paralelo, siempre que tengan el mismo voltaje y, por lo tanto, la misma tecnología.

En la práctica, cuantas más baterías haya, más problemas habrá, ya sea en serie o en paralelo. Una batería defectuosa conduce a la destrucción de las demás.
0 x
izentrop
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 13699
Inscripción: 17/03/14, 23:42
Localización: Picardie
x 1516
Contacto:

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por izentrop » 09/11/19, 21:10

Christophe escribió:
izentrop escribió:Si coloca un paquete de 275 Ah en paralelo con su paquete existente de 150 Ah, destruirá rápidamente su paquete de menor capacidad.
¡Exacto, nunca mezcle pilas diferentes! Ya sea en paralelo o en serie!

Probé uno de mis prototipos de electro carretera Lipo 12 Ah con LifePo4 10 Ah en paralelo... capacidades bastante cercanas, así que tenía confianza, ¡pero de hecho no!
LifePo4 simplemente no se descargó en absoluto o casi no, ¡El 99% de la corriente se dibujó en el Lipo!

No sé la razón física exacta, pero ciertamente debe estar relacionada con su capacidad de descarga, 30C para lipos, 3C para Lifepo4 ...

No sé nada al respecto, pero no son las mismas tecnologías.
LIPO Tensión nominal 3,7V: Tensión de carga 4,2 Voltios por celda. http://www.ni-cd.net/accusphp/theorie/l ... charge.php
Li Fe Po 4 Voltaje de celda nominal: 3,3V Voltaje de carga: 3,6V http://www.ni-cd.net/accusphp/theorie/lifepo4/index.php

Cuando se descarga el LIPO, el LIFE se descarga parcialmente o no, por otro lado, si el cargador está configurado para el LIPO, el LIFE se sobrecarga ... para evitarlo con litio (fuego). Tuviste suerte si el Li Fe no se hinchó. : Shock:
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79323
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11044

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por Christophe » 10/11/19, 00:45

Gracias, sé todo esto y obviamente pensé que equilibraría las tensiones ... de lo contrario, una de las baterías 2 habría estado en aumento completamente impensable ...

24S en lifepo4 y 20S en lipo.

los 2 están conectados a un bms dedicado y uno independiente

el experimento no duró mucho
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79323
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11044

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por Christophe » 10/11/19, 00:59

dede2002 escribió:
Hola,

Teóricamente, las baterías de diferentes capacidades se pueden poner en paralelo, siempre que tengan el mismo voltaje y, por lo tanto, la misma tecnología.

En la práctica, cuantas más baterías haya, más problemas habrá, ya sea en serie o en paralelo. Una batería defectuosa conduce a la destrucción de las demás.


Teóricamente y para solucionar problemas, sí ... prácticamente y para andar en bicicleta no se recomienda por completo.

Mi experiencia de batería mixta fue educativa sobre todo ...
0 x
izentrop
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 13699
Inscripción: 17/03/14, 23:42
Localización: Picardie
x 1516
Contacto:

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por izentrop » 10/11/19, 09:49

Christophe escribió:Gracias, sé todo esto y obviamente pensé que equilibraría las tensiones ... de lo contrario, una de las baterías 2 habría estado en aumento completamente impensable ...
24S en lifepo4 y 20S en lipo.
los 2 están conectados a un bms dedicado y uno independiente
el experimento no duró mucho
20, BMS son chinos para mí. Hablas de voltajes equilibrados, me hace pensar que la carga de la batería de una computadora se realiza de forma independiente por elementos. En este caso, no hay problema de carga, pero si coloca las baterías en paralelo, cuando use la batería de 4,2 V se descargará inmediatamente en la que está cargada a 3.7 V.
matenjo escribió:Solo la batería 4 o quizás 8 de 275 amperios y nada más.
Por supuesto baterías nuevas.
Es cierto que estamos en una sociedad derrochadora : Shock:, pero, por otro lado, si han sido maltratados, ya no deben tener su capacidad original, por lo que ponerlos en paralelo con los nuevos tampoco habría sido equilibrado.

Como tiene varios cargadores, puede cargar su paquete de 150 Ah de forma independiente y cambiarlo manualmente cuando sus otras baterías estén agotadas. También se puede hacer automáticamente con un PLC.
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79323
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11044

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por Christophe » 10/11/19, 13:21

izentrop escribió:20, BMS son chinos para mí. Hablas de voltajes equilibrados, me hace pensar que la carga de la batería de una computadora se realiza de forma independiente por elementos. En este caso, no hay problema de carga, pero si coloca las baterías en paralelo, cuando use la batería de 4,2 V se descargará inmediatamente en la que está cargada a 3.7 V.


Así que es completamente HS pero responderé.

Estas son 2 baterías que conecté yo mismo a partir de cada elemento.

a) BMS = Sistema de administración de batería, 3 funciones principales
- esto equilibra el voltaje de cada elemento de la batería.
- esto limita las corrientes de descarga y carga.
- esto corta el voltaje para proteger contra sobrecargas y sobrecargas

b) 20s = 20 elementos en serie ... xs = x elemento en serie ...

Un BMS está hecho para trabajar en elementos X en serie.

Entonces tuve:

Lipo

Tensión nominal: 20 * 3,7 = 74 V
Tensión máxima 20 * 4,2 = 84 V
Tensión mínima (corte por BMS configurable) 20 * 3.2 = 64 V

LiFePO4

Voltaje nominal: 24 * 3,2 = 76,8 V (el BMS montado se vende por 72V)
Tensión máxima 24 * 3,6 = 86,4 V (se puede aumentar a 3,65 V)
Tensión min 24 * 2,8 = 67,2 V

Ambos fueron cargados a 2V con el mismo cargador pero no al mismo tiempo

Por lo tanto, el LifePo4 funcionó con menos tensión en sí mismo que el Lipo ... pero eso no explica por qué no funcionó en absoluto en los vertederos. ¡De hecho, es una historia de fuerza electromotriz diferencial en el mismo circuito! Un poco como conectar 1 circuito de aire comprimido con 2 compresores, 1 a 10 bares y el otro a 1 bar en una salida común: los 10 bares funcionarán.

Cuando desconecté el Lipo, el Lifepo4 funcionó.

Además, tengo un elemento misterioso en el LifePo4 (no montado en la batería) cuyo voltaje oscila (?!?) ¡Lo convertiré en un tema!
0 x
sicetaitsimple
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 9804
Inscripción: 31/10/16, 18:51
Localización: Baja Normandía
x 2658

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por sicetaitsimple » 10/11/19, 14:29

Christophe escribió:Por lo tanto, el LifePo4 funcionó con menos tensión en sí mismo que el Lipo ... pero eso no explica por qué no funcionó en absoluto en los vertederos.


Sujeto a todas las reservas, la resistencia interna de una batería LifePo4 es aproximadamente 10 veces mayor que la de un Lipo. En una instalación paralela, no me parece anormal que el LifePo4 no cargue nada o casi tan pronto como comenzamos a dispararlo.
Una vez más con todas las reservas ... ¡No tengo certezas en ingeniería eléctrica!
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79323
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11044

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por Christophe » 10/11/19, 14:54

Sí, esa es exactamente esa clase de explicación ... de ahí mi analogía con una válvula de agua o presión de aire.

Tengo un cargador "pro" que da las resistencias internas celda a celda de las baterías lipo (calculadas mediante un algoritmo a la carga ya que obviamente no podemos medirlas directamente).

Algunos, eliminados, pueden alcanzar los 400-500 ohmios, pero una célula sana tiene una resistencia interna a la carga de 0 ohmios.

En la descarga ignoro estos valores, imagino que cuanto más disparamos dentro, más se calienta y más altos son.
0 x
sicetaitsimple
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 9804
Inscripción: 31/10/16, 18:51
Localización: Baja Normandía
x 2658

Re: Ayuda para la instalación de mi batería solar




por sicetaitsimple » 10/11/19, 15:57

Christophe escribió:Sí, esa es exactamente esa clase de explicación ... de ahí mi analogía con una válvula de agua o presión de aire.


La analogía sería más bien dos compresores a 10bar en //, uno de los cuales entrega a través de una tubería de 1/4 "y el otro a través de una tubería de 3". ¡Pero no vamos a discutir!
0 x

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "transporte eléctrico: coches, bicicletas, transporte público, aviones ..."

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 189