caldera de aceite de reemplazo por perdigones opinión

Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ... confort térmico corto. El aislamiento, la energía de la madera, bombas de calor, sino también la electricidad, el gas o el petróleo, VMC ... Ayuda en la elección y ejecución, resolución de problemas de optimización, consejos y trucos ...
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Did67
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por Did67 » 06/04/09, 17:43

vidoc67 escribió:
Creo que una caldera que modula <= 25 kw es en gran medida suficiente. También hice la pregunta de cambiar a 15kw, bcp. Me dijeron que a plena potencia, de hecho, sería muy justo ...


Para su información, me aconsejaron un 20 kW. Impuse un 15 kW. ¡Y me pregunto si no voy a reducirlo a 12 kW!

En esto estoy más que de acuerdo con Dirk. Un reflejo deplorable de los profesionales, que sobredimensionan sistemáticamente ("callar"), por falta de cálculos reales. Y con una caldera de pellets, ¡es deplorable!

Tenga en cuenta una ventaja de Okofen: el 20 (¿o el 22? Tengo una duda, para comprobar en el sitio), el 15 y el 12 son estrictamente las mismas máquinas. Solo se cierran algunos "turbuladores" y el software se configura en consecuencia. Si compra un 20 (o 22), luego puede volver a 15 o incluso 12 kW, para optimizar el funcionamiento (evitar paradas). Y a la inversa, un 15 se puede montar en 20 (aunque en mi caso el cierre de 4 turbuladores está "soldado", ¡puede que no sea tan simple!)

Otro elemento de decisión: quemas leña, ¿tienes una estufa o un inserto? En este caso, puede "ajustar" mucho más bajo, sin correr mucho riesgo. Los 15 días hipotéticos en los que será - 20 ° C ininterrumpido, una vez cada 10 años, que no se puede descartar en Alsacia, en esos días harás roncar tu caldera de pellets + un poquito de troncos. ¡Y en las habitaciones, todos debajo del edredón! ¡No será un desastre si la caldera por sí sola no logra mantener exactamente 20 ° C! Bueno, es mi opinión. También depende de si puedes tomar el sol de las bayas. Porque en Alsacia el frío rima con sol !!!
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por vanagaz1961 » 06/04/09, 18:38

hola, una pequeña idea de los precios practicados en Bélgica:
Precio del kit completo:
Caldera de 20 kWh (7.492 euros)
+ Silo PEL 1919 1.970 x 1.970 x 2.130 2,8 / 3,2 toneladas (1.271 euros)
+ Tornillo de alimentación automática 05- 2491 Longitud 1.780 mm (786 euros)
+ Regulación por sonda externa TEM (556 euros)
+ caja de control eléctrico con diferencial de 30mA (154 euros)
+ Grundfos Alpha 2 circulator (1x) 5W / ho similar, una reducción del 78% en
consumo de electricidad ==> (262 euros)
Caldera de 150 litros de acero inoxidable o válvula mezcladora motorizada (incluidos accesorios para dito,
con prioridad de salud): + 1200 euros iva incluido para uno u otro
Total caldera y alimentos: 11721 euros.
Mano de obra y tuberías para la conexión a su instalación existente (incluida la caldera existente, (si está presente) + desmontaje y eliminación de la caldera antigua):
1200 euros
Total de piezas y mano de obra: 11721 + 1200 = 12921 euros sin IVA.
si caldera y válvula mezcladora motorizada: +1200 euros.
total 14 121 euros IVA intraeuropeo: 0%




Instalador certificado de calefacción:
Sprl Technifluides GmbH, fondos de roble
253, 5100 Wépion + 32 / 0472/885 766


No será el primero en viajar en Francia, ni en Alemania ...
Para información:
la caldera de 10kw es de 20kw sin persianas.
En pocas palabras, generalmente practico así: 20 kw en invierno y 10 kw en verano, pasando por la programación de la caldera Paradigma y manteniéndome dentro de los estándares de rendimiento y garantía del fabricante.
Tiempo de funcionamiento por ciclo: +/- 45 // 55 minutos, con buena configuración de la regulación y la válvula mezcladora.

buena busqueda
Pierre
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por Did67 » 06/04/09, 19:11

1) Una pregunta: IVA intraeuropeo, no lo sé; cuando compro mis pellets alemanes, pago el IVA alemán (que es del 5,5% porque "energía renovable"); allí, en nuestro caso, me parece que un francés paga el IVA belga; no es HT (como una exportación fuera de la UE); ¿Significa eso que no hay IVA en Bélgica sobre este producto?

2) Creo que hay un pequeño deslizamiento: los 10 kW son 20 kW de los cuales una parte de los turbuladores se ha enchufado ... O el 20 es un 10 de los cuales todos los turbuladores se han desatascado. Lo tomamos como queremos. ¿Pero pensé que el rango era de 12 kW, luego 15 y luego 20?
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por manet42 » 06/04/09, 19:16

Hola,
Acabo de reemplazar mi vieja caldera de aceite Chappée, de 37 años, con un Okofen PES 5-15 junto con 5 paneles Rotex y su tanque.
Desde el miércoles tengo 450L de agua a 75/80 ° C solar todos los días alrededor de las 12h. Me hace muy feliz, y no tiene precio ...
Los pellets fueron entregados, 4,5 T en mi silo de construcción propia por poco más de una temporada (€ 1100). Un buen olor a madera blanda en la entrega.
Adiós TOTAL y su fuel oil (2400L por 135m2), menos nuclear, el lavavajillas y el M. para lavar con madera o solar, ese es el pie. Ducharse con agua caliente solar ... disfrute.
Mientras viva otros diez años para disfrutarlo.

JC
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por vanagaz1961 » 06/04/09, 22:37

Did67 escribió:1) Una pregunta: IVA intraeuropeo, no lo sé; cuando compro mis pellets alemanes, pago el IVA alemán (que es del 5,5% porque "energía renovable"); allí, en nuestro caso, me parece que un francés paga el IVA belga; no es HT (como una exportación fuera de la UE); ¿Significa eso que no hay IVA en Bélgica sobre este producto?


como se trata de una venta con colocación (oferta de mano de obra), el IVA se reduce un 6% o cero si se trata de un sujeto o servicio fuera del país de origen de la empresa.

Did67 escribió:2) Creo que hay un pequeño deslizamiento: los 10 kW son 20 kW de los cuales una parte de los turbuladores se ha enchufado ... O el 20 es un 10 de los cuales todos los turbuladores se han desatascado. Lo tomamos como queremos. ¿Pero pensé que el rango era de 12 kW, luego 15 y luego 20?


Esta es la gama de la competencia, con sus propios sistemas de ajustes y adaptaciones técnicas.

En Paradigma , el rango es:

Caldera equipada para alimentación por tornillo sin fin
caldera
Modelo de potencia: precio excl.
Mini 8 2 a 8 kW 5.922,39 €
L 103 3 a 10 kW 6.955,52 €
L 153 5 a 15 kW 7.220,37 €
L 203 7 a 20 kW 7.491,53 €
L 253 9 a 25 kW 8.281,88 €
L 323 11 a 31 kW 8.455,30 €
Max 17 a 56 kW 14.000,00 €

Paradigma funciona de manera diferente, los 10 kW son una parte de 20 kW que ha sido bloqueada ... pero se mantiene un volumen idéntico de agua, para evitar la condensación y otros problemas inherentes a una baja capacidad de agua de la caldera.
Esta técnica permite variar la potencia de la caldera sin enfrentarse a problemas hidráulicos y funciona perfectamente a media potencia, con una salida idéntica: 93%

buena busqueda
Pierre
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por vidoc67 » 07/04/09, 09:28

Otro elemento de decisión: quemas leña, ¿tienes una estufa o un inserto? En este caso, puede "ajustar" mucho más bajo, sin correr mucho riesgo. Los 15 días hipotéticos en los que será - 20 ° C ininterrumpido, una vez cada 10 años, que no se puede descartar en Alsacia, en esos días harás roncar tu caldera de pellets + un poquito de troncos. ¡Y en las habitaciones, todos debajo del edredón! ¡No será un desastre si la caldera por sí sola no logra mantener exactamente 20 ° C! Bueno, es mi opinión. También depende de si puedes tomar el sol de las bayas. Porque en Alsacia el frío rima con sol !!!


Me gustaría separarme de este viejo inserto, incluso si hoy, en el caso de una falla de energía, no estoy sin nada ...

Todos ustedes hablan de turbulencia abierta / cerrada, Okofen no es el único que ofrece este procedimiento. Creo que también hay una sujeción electrónica en algunos?

Bélgica está bien, pero en caso de avería, ¿estás allí dentro de una hora con -20 ° y 10 cm de nieve?

Estoy de acuerdo con el hecho de que en verano una caldera que solo hace ACS no es muy buena, especialmente para los pellets ... [/ quote]
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por Dirk Pitt » 07/04/09, 11:22

Rehice los cálculos teniendo en cuenta que actualmente calienta a 10 ° la parte adicional del alojamiento y que esto se obtiene con los 2300 litros de fuel oil + 2 steres

por lo tanto, las pérdidas son mucho mejores que si solo considerara los 130m2 actuales como calentados con los 2300L + 2steres

da pérdidas de aproximadamente 0.9W / M3. ° C que se vuelve honorable

luego para ir a 19 ° C en general (300m2) por las mismas pérdidas pero con una eficiencia de calentamiento ligeramente mejor, todavía encuentro en los 3400L de fuel oil + siempre los 2 steres. o 3700L sin las dos esteras (considero aproximadamente 150L equivalentes por estere)

La potencia requerida se convierte en un poco menos de 18KW

Estos son cálculos de esquina y realmente te aconsejo que hagas un estudio térmico serio, pero no creo que esté demasiado lejos. (dependiendo de la información que tenga)

¿Cómo estimaron sus ingenieros de calefacción la potencia y el consumo?
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por Did67 » 07/04/09, 12:16

vanagaz1961 escribió:
como se trata de una venta con colocación (oferta de mano de obra), el IVA se reduce un 6% o cero si se trata de un sujeto o servicio fuera del país de origen de la empresa.



Aceptar. El 6% es el equivalente de nuestro 5,5% ...

Si la empresa no factura el IVA, ¿no se supone que el cliente debe pagarlo en Francia? Este es el caso de los automóviles reimportados ...

OK para el rango de potencia, no entendí en el primer correo electrónico que era Paradigma ...
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por Did67 » 07/04/09, 12:22

vidoc67 escribió:
Todos ustedes hablan de turbulencia abierta / cerrada, Okofen no es el único que ofrece este procedimiento. Creo que también hay una sujeción electrónica en algunos?

Estoy de acuerdo con el hecho de que en verano una caldera que solo produce ACS no es muy eficiente, especialmente para los pellets ...


1) Lo conozco en Okofen. Por eso estaba hablando de eso. Esto parece importante en su caso, si la potencia requerida no se conoce con precisión ... Por lo tanto, sobre todo, no tome el modelo físicamente arriba (un 25 o 30 kW, por ejemplo, porque allí no podrá descender) !)

2) La historia de la baja eficiencia cuando se calienta solo ACS es cierta independientemente de la fuente. En los pellets, la energía del encendedor se agrega de manera efectiva, que también se "pierde" ... Sin embargo, esto es poco comparado con la energía desperdiciada en calentar el agua no útil contenida en el caldera y circuitos.
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por vidoc67 » 07/04/09, 12:26

Atención personal, estimé 3000 l de combustible con el sol siendo optimista.

Consumimos, digamos, el 25% del combustible para ACS (2300 * 25% = 575 l) durante el año.

Si la energía solar me genera el 65% de mi ACS durante el año, ¡tengo una estimación real de 3000l + (575 * 65%) = 3373 litros!
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