Propuesta de PAC propia e independiente de EDF

Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ... confort térmico corto. El aislamiento, la energía de la madera, bombas de calor, sino también la electricidad, el gas o el petróleo, VMC ... Ayuda en la elección y ejecución, resolución de problemas de optimización, consejos y trucos ...
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Propuesta de PAC propia e independiente de EDF




por aamgr » 05/04/10, 21:36

Hola,
Suponiendo que una bomba de calor tiene un COP de 3, ¿cree que es posible recuperar 1/3 del calor producido por la bomba de calor para generar electricidad (por ejemplo, a través de una turbina de baja temperatura )?
Se usaría para autoabastecer la bomba de calor, y 2/3 del calor restante se usaría para calentar la casa.

Otra posible vía es crear calor mediante el principio opuesto del refrigerador de absorción y utilizar el calor del aire como un sistema de calefacción en lugar de gas.

Merci
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por Forhorse » 05/04/10, 21:40

1) no
2) no
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por chatelot16 » 05/04/10, 22:24

¡una gorra no tiene una copia de 3! tiene un policía máximo que se calcula de acuerdo con las temperaturas frías y calientes

como por casualidad, la misma fórmula de carnot permite calcular la eficiencia máxima de un motor térmico con la misma temperatura fría y caliente

como por casualidad si para tal temperatura el policía máximo es 5, la eficiencia máxima del motor que hace el trabajo inverso es 1/5: pac perfecto + motor perfecto = simplemente eficiencia máxima = 1

y como de costumbre ya que nada es perfecto cuando ponemos máquinas de punta a punta solo acumulamos pérdidas
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por dedeleco » 06/04/10, 01:54

¡Hasta ahora nadie ha logrado hacer un movimiento perpetuo tomando lo que sale como una entrada en un circuito cerrado!
El principio de Carnot es solo una formulación de esta observación práctica real.
¡1/3 del calor recuperado para generar corriente eléctrica daría con una eficiencia de conversión del 33% real 1 / x1 / 3 = 1/9 de energía eléctrica totalmente insuficiente para encender la bomba de calor que requiere 1 para hacer 3!
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por aamgr » 06/04/10, 10:04

A decir verdad, no será un movimiento perpetuo ya que agregaremos a cada ciclo el calor del aire.
Pero es una pena que debido a Carnot no sea posible autoalimentar una bomba de calor : Cry:
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por dedeleco » 06/04/10, 12:03

El principio de Carnot solo resume la observación experimental de que nadie ha logrado recuperar energía sin fatiga, por ejemplo, un barco avanzaría en el mar al enfriarlo y congelarlo para recuperar energía del calor del mar. !!
¡Se necesitan dos fuentes de calor, una fría y otra caliente para recuperarse del trabajo, dice Carnot, resumiendo la imposibilidad experimental verificada durante siglos de una sola fuente de calor para hacer el trabajo!
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Propuesta de PAC




por bobono » 06/04/10, 17:52

Posibles

una turbina eólica o una turbina hidráulica acciona una bomba en un circuito primario de alta presión con, si es posible, un acumulador de aire comprimido.

El stok de aire comprimido opera la bomba de calor bajo demanda.

En una bomba de calor, el calor es producido por el compresor, debe ser el más cercano al uso final

El problema es el almacenamiento de energía de una forma u otra, la eficiencia es el punto importante.
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por bernardd » 06/04/10, 21:43

dedeleco escribió:El principio de Carnot solo resume la observación experimental de que nadie ha logrado recuperar energía sin fatiga, por ejemplo, un barco avanzaría en el mar al enfriarlo y congelarlo para recuperar energía del calor del mar. !!


No del todo correcto: si mal no recuerdo, se ha desarrollado un dron submarino, que se utiliza para registrar las condiciones del "tiempo submarino".

Está alimentado por variaciones de presión y temperatura, pero ya no tengo una memoria precisa y no puedo encontrar una referencia en la web :-(

En cualquier caso, podemos usar solo una fuente a la vez, explotando las variaciones a lo largo del tiempo :-)

ok, ok, el almacenamiento es como crear una segunda fuente

Pero una inversión inteligente crea un ciclo potencialmente infinito :-)

Este dron es la máquina que sé que más se parece al movimiento perpetuo. : Shock:
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Hasta pronto!
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Re: propuesta de PAC propia e independiente de EDF




por Alain G » 07/04/10, 02:36

aamgr escribió:

Otra posible vía es crear calor mediante el principio opuesto del refrigerador de absorción y utilizar el calor del aire como un sistema de calefacción en lugar de gas.

Merci


¡Si está hablando de comprimir el aire en lugar de gas freón o amoníaco!

Sí! ¡Todos los compresores de aire generan calor debido a la compresión del aire!

¡El rendimiento no es muy bueno porque la licuefacción del aire requiere una presión enorme!
:D
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Dando un paso atrás a veces puede fortalecer la amistad.
La crítica es buena si se añade a algunos cumplidos.
Alain
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Re: propuesta de PAC propia e independiente de EDF




por aamgr » 07/04/10, 09:22

Alain G escribió:
¡Si está hablando de comprimir el aire en lugar de gas freón o amoníaco!

Sí! ¡Todos los compresores de aire generan calor debido a la compresión del aire!

¡El rendimiento no es muy bueno porque la licuefacción del aire requiere una presión enorme!
:D


A decir verdad, estaba hablando de refrigeradores de campamento conocidos como refrigeradores de absorción que no tienen un compresor pero usan un pequeño cilindro de gas para calentar el dispositivo ([url] http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9fri ... ion_de_gaz
[/ URL])
Me preguntaba si era posible usar este tipo de dispositivo para calentar en lugar de enfriar y usar aire fresco del exterior para hacer funcionar el sistema.
Merci
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