EDF Voltalis, que debe su ahorro de energía

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
Avatar de l'utilisateur
leñador
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 4731
Inscripción: 07/11/05, 10:45
Localización: Montaña ... (Trièves)
x 2

Re: Respuesta a indy49




por leñador » 02/09/09, 17:47

cpav49 escribió:[...]
Con una instalación con tarifa doble en hora pico / no pico, se requiere un calentador de agua de gran capacidad (> 300 litros), que no es el caso de la mayoría.
Ah bueno ? : Roll:

Para una familia de 8 quizás ...
0 x
"Soy un gran bruto, pero rara vez se equivoca ..."
Avatar de l'utilisateur
leñador
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 4731
Inscripción: 07/11/05, 10:45
Localización: Montaña ... (Trièves)
x 2

Re: respuesta a indy49




por leñador » 02/09/09, 17:51

cpav49 escribió:[...] Ahí nunca estaré de acuerdo, es una política de los ricos, hay demasiadas personas para quienes la factura de energía representa una parte demasiado grande de los ingresos.
Ejemplo por favor?
Las personas para quienes la factura de electricidad representa una parte significativa de los ingresos deben considerar formas de ahorrar dinero ... : Roll:

cpav49 escribió:La filosofía que parece predominante en esto forum no me conviene (comercialismo y patrocinio generalizado). No volveré a eso.
Creo que no entendiste qué forum...

Pero como quieras, hola! 8)
0 x
"Soy un gran bruto, pero rara vez se equivoca ..."
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064

Re: respuesta a indy49




por Christophe » 02/09/09, 18:23

Leñador escribió:Ejemplo por favor?
Las personas para quienes la factura de electricidad representa una parte significativa de los ingresos deben considerar formas de ahorrar dinero ... : Roll:


Pregunta +1 ya formulada ...

Las personas que pagan demasiada energía (siempre pagamos demasiado, me entiendo) mejor aprenden a invertir o cambian un poco sus hábitos ...

¿Desde cuándo una parte es "demasiado importante"?

¡Me gustaría comparar la proporción de energía con la de las viviendas (mafias) durante 10 años!
0 x
franck.S
Aprendo econológico
Aprendo econológico
Publicaciones: 16
Inscripción: 25/01/09, 14:18




por franck.S » 10/09/09, 14:19

Al final, Voltalis: ¿Estafa o no?
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064




por Christophe » 10/09/09, 16:05

¡No es una estafa (lea nuevamente la operación anterior)! Ni para EDF ni para el cliente ni para RTE.

Por contra ca emmerde EDF y RTE!
0 x
monique25
Descubrí econológico
Descubrí econológico
Publicaciones: 3
Inscripción: 11/09/09, 17:49




por monique25 » 11/09/09, 18:32

Hola,

Lamento reaccionar un poco tarde sobre este tema.
Al leer las diferentes publicaciones, tengo la impresión de que se hicieron muchas amalgamas después de la deliberación de la CRE. Esta deliberación se relacionó solo con la integración de los cambios de consumo dentro del mecanismo de ajuste. En ningún caso se relacionó ni con la gestión de su consumo por parte de un consumidor, ni con la gestión de picos. Estos amalganes se deben en gran medida a los medios de comunicación que, hay que decir, no entendieron nada sobre el tema y que se reanudaron sin comprender el comunicado de prensa de Voltalis.

Espero una luz diferente sobre el tema que la que hemos leído aquí y allá.
1 / El mecanismo de ajuste consiste en equilibrar el sistema eléctrico (la electricidad no se puede almacenar). En todo momento, RTE debe llevar a cabo acciones de ajuste. Cuando hay demasiada producción, debe disminuir la producción de ciertas plantas. Estamos en esta situación más de la mitad del tiempo. Cuando no hay suficiente producción, podemos aumentar la producción o reducir el consumo. Si elegimos reducir el consumo, esta reducción se realiza a pedido de RTE y no del consumidor.

2 / Imaginemos un escenario donde la producción es menor que el consumo. En este caso, RTE debe reequilibrar el sistema. Tiene varias posibilidades para realizar esta acción. Su elección se hará respetando la precedencia para que sea lo más barata posible para la comunidad. En nuestro caso, opta por reducir el consumo. Por lo tanto, RTE le pedirá a un operador como Voltalis que apague la calefacción durante unos minutos a ciertas personas. Esta acción permite "desviar" la energía que estaba destinada a los consumidores desconectados a consumidores para los que no se había planificado ninguna producción.

3 / En vista de esta situación, CRE ha reconocido que Voltalis estaba vendiendo la energía dirigida a clientes eliminados a otros consumidores. Sin embargo, Volatlis no soporta los costos de esta energía. Estos costos corren a cargo de los proveedores de los clientes eliminados. De hecho, RTE considera que este proveedor debe inyectar esta energía incluso si otros clientes no la han consumido. Los proveedores de los clientes eliminados han solicitado con razón una compensación. Esta compensación debe provenir de Voltalis porque vende energía sin pagar los costos.

4 / Voltalis reconoce que los proveedores de los clientes eliminados deben ser compensados ​​(si tomo su nota de prensa "EDF debe ser compensado"). Salvo que Voltalis no quiere asumir esta compensación. Voltalis quería que el proveedor que había planeado mal su consumo pagara. Sin embargo, CRE consideró que esta propuesta ya no respetaba la precedencia económica. Voltalis debe incluir este costo de compensación en su precio de oferta. RTE remunera a Voltalis a un precio que incluye el costo de la compensación, y Voltalis devuelve el dinero a los proveedores de los clientes cancelados.

5 / EDF no solicitó ser compensado. Todos los proveedores hicieron esta solicitud. Este fue un movimiento legítimo de su parte.


Conclusión:

Sé muy bien que no todos estarán de acuerdo conmigo. Pero decídase antes de emitir juicios rápidos. Los medios dijeron cualquier cosa. Voltalis escondió parte de la verdad (que tiene gran interés en el caso). El primero es que no ofrece ningún servicio a los consumidores. No gestiona tu consumo. Y si es así, tendrá que pagarle a su proveedor. Les recuerdo que la deliberación se refiere solo al mecanismo de ajuste.
El tema es extremadamente complejo y lejos de ser tan simple como una simple caída en el consumo como sugiere Voltalis.
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064




por Christophe » 11/09/09, 20:48

Estoy feliz de ver a los cabilderos de RTE EDF en el forums : Cheesy:

Si Voltalis no brinda un servicio a individuos, ¿cuál sería su interés en instalar uno? :?
0 x
monique25
Descubrí econológico
Descubrí econológico
Publicaciones: 3
Inscripción: 11/09/09, 17:49




por monique25 » 13/09/09, 12:57

El interés de Voltalis: vender borrados de consumo a RTE para equilibrar el sistema y cobrar por eso. Excepto que en este contexto, un borrado solo es efectivo si el proveedor de los clientes borrados mantiene su inyección (si no lo hace, el sistema no puede ser equilibrado).
En cualquier caso, la deliberación de la CRE se relacionó solo con el mecanismo de ajuste. Si Voltalis ofreciera servicios a los consumidores, la deliberación de CRE no se aplicaría en este contexto. Para la oferta de servicio a un consumidor, Voltalis no tendrá que compensar al proveedor del cliente.

@ Christophe: Me gravas con cabilderos de EDF y RTE porque tengo una visión diferente a la tuya. Tengo argumentos para defender mi posición. Espero tus argumentos para defender a Voltalis. La mayoría de las cosas que pueden haber sido leídas o escuchadas en los medios son falsas. El discurso de Voltalis puede ser muy sexy pero falso.
¿Sabes cuál es el mecanismo de ajuste? ¿Has leído la deliberación de la CRE? ¿Conoces el artículo 15 de la ley de febrero de 2000?
¿Sabe que en su deliberación, la CRE le pidió a RTE que le propusiera contratar una capacidad de respuesta a la demanda? Esta propuesta significa que a Voltalis se le pagará solo por la instalación de estas cajas. ¿Voltalis es tan triste eso?
Antes de participar en Voltalis, le aconsejo que profundice en el tema.
0 x
Avatar de l'utilisateur
elefante
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6646
Inscripción: 28/07/06, 21:25
Localización: Charleroi, centro del mundo ....
x 7




por elefante » 13/09/09, 18:40

Este análisis arroja una nueva luz: gracias Monique y bienvenido.

Una vez más, los periodistas tienen m ... en una disciplina compleja, de acuerdo con su buen hábito :D
0 x
elefante Supremo Honorario éconologue PCQ ..... Soy demasiado prudente, no lo suficientemente rica y demasiado perezosos para realmente salvar el CO2! http://www.caroloo.be
bambú
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 1534
Inscripción: 19/03/07, 14:46
Localización: Breizh




por bambú » 13/09/09, 18:43

Personalmente no tengo una opinión clara sobre la cuestión. Es por esta razón que no le respondí a Franck.
Dicho esto, las 2 (?) Personas que atacaron más ardientemente a esta compañía no tenían mucha presencia en el forum (Monique = 1 mensaje) y nuestro jubilado de EDF, creo que fue lo mismo ...

De repente, es imposible tener una opinión basada en cimientos sólidos ...

PD: Por cierto, Monique, ¿deberías matarte o verte?
0 x
Producción solar + VE + = VAE de electricidad de ciclo corto

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Cambio Climático: CO2, calentamiento, efecto invernadero ..."

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 118