El círculo zetetic: negación del calentamiento?

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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por leñador » 26/06/07, 22:23

thejoker escribió:Me gustaría que me mostraran que la tierra es un sistema cerrado


mientras parece que hay un agujero en la capa de ozono ......
¿Eh? Que es el informe ? ¿Cree que el "agujero" en la capa de ozono evitaría que el sistema se apagara si fuera necesario?
¿Qué es un sistema cerrado?

¿Conoces los principios básicos de los principios que hacen que la Tierra muestre la temperatura que conocemos hoy?

Básicamente, es muy simple:
- la energía llega en forma de radiación solar: 342 W / m2 en promedio anual sobre toda la superficie terrestre (IPCC, 2001)
-> 107 W se refleja en la superficie terrestre o en la atmósfera
-> 67 W es absorbido por la atmósfera,
-> 168 W es absorbido por la superficie terrestre.

Así calentada, la Tierra emite infrarrojos, 90% de los cuales son interceptados por gases de efecto invernadero, que calientan la atmósfera que a su vez emite IR en todas las direcciones, parte de la cual, por lo tanto, regresa al suelo (la otra parte hacia el espacio).
Por lo tanto, la Tierra recibe el doble de energía, lo que explica por qué es más cálido que si no hubiera efecto invernadero.

thejoker escribió:parece que todo el mundo sabe que el co² es más pesado que el aire, así que, ¿cómo participa en un efecto invernadero que necesariamente haría una barrera a gran altitud?

a gran altitud, además, existe una rareza de todos los gases pesados ​​que se supone que participan en el efecto invernadero ...

¿Qué extrañé?
El efecto invernadero no se consigue con una "barrera de gran altura", te engaña la imagen del invernadero ...
La composición del CO2 (que es solo uno de los 6 GEI, además del vapor de agua) no varía mucho con la altitud, pero incluso si lo fuera, no nos importa ...

¿Qué extrañaste? Buenas bases para comprender el fenómeno.
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por leñador » 26/06/07, 22:35

thejoker escribió:[...] sí, pero cuando hablamos de clima global, hablamos de temperatura global o ¿qué puede hacer un promedio de los océanos?
entonces las lecturas de temperatura en los océanos en el siglo XX no son científicamente válidas según su autor principal (estadounidense de Hawai ... estoy buscando el nombre)

y que hay de eso: http://www.laterredufutur.com/html/modu ... le&sid=503
y la tesis de svensmark?
No sé la tesis de Svensmark.

Para su enlace, no hay nada nuevo, sabemos muy bien que la temperatura promedio de la Tierra está totalmente vinculada a la cantidad de energía recibida del sol y que varía constantemente ... La base de las explicaciones de los grandes ciclos glaciales-interglaciales.
Los datos que vemos en este sitio predicen una caída en T ° (¿solo en "estaciones rurales en los Estados Unidos"?) Que alcanzaría localmente 1 ° C ... Esto no está relacionado con el aumento promedio global de la superficie de la Tierra que es proyectado por el trabajo del IPCC.
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por thejoker » 27/06/07, 09:31

No entiendo cuál es la diferencia entre los gases de efecto invernadero y la atmósfera en tu oración
La atmósfera está compuesta sobre todo de gases de efecto invernadero, ¿verdad?

"Así calentada, la Tierra emite infrarrojos, el 90% de los cuales son interceptados por gases de efecto invernadero, que calientan la atmósfera que a su vez emite IR en todas direcciones, parte del cual, por tanto, vuelve al suelo (el otro parte al espacio) ".

finalmente lo que no entiendo
¿Es que aparentemente tienes buenas bases para entender el fenómeno pero no para explicarlo?
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por Christophe » 27/06/07, 09:40

Thejoker, sal de tu cueva y mira cómo se derrite el hielo alpino, Groenlandia y el arte durante el siglo XX ...

Los negacionistas son como los tipos que no se movieron y no entendieron el peligro de la situación después de la noche de cristal ...

https://www.econologie.com/pourquoi-ca-b ... s-389.html
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por thejoker » 27/06/07, 09:51

¿Cómo se pueden vincular estas fuentes a una mayor tasa de co² en la atmósfera?
¿Cómo existe un "efecto invernadero"?
¿Cómo calienta el hombre el clima?

(ps ha habido en los últimos períodos de mayor y más rápido derretimiento de estos helados: Groenlandia = tierra verde en noruego .....

ps por el mito de la cueva
Ha pasado mucho tiempo desde que entendí que las sombras en el fondo de la cueva son solo un reflejo de la realidad del sol

mis ojos saben cómo mirar la verdad incluso si ciega los últimos lanzamientos .......

ps2
personas serias sabían antes de la noche de cristal que había abandonado una posibilidad económica de salir de la crisis (economía física) con una lista ...
y que fueron los banqueros quienes eligieron esta opción para evitar un fuerte desarrollo económico de Alemania y, por lo tanto, del continente euroasiático en beneficio del comercio angloholandés (siempre la misma lógica actual, además, de control de recursos)
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por Christophe » 27/06/07, 10:07

Tus reacciones son angustiosas ...

¿Crees que los protocolos internacionales implementados para reducir el efecto invernadero a través de las emisiones de CO2 son solo una farsa? Dado el peso económico de los combustibles fósiles, ¿en muchos países, que ya están en crisis económica (supuestamente) se molestarían en limitar sus emisiones de CO2, por lo tanto, su PIB (en una economía capitalista no económica)?

Solo una pregunta: ¿tiene algún interés en los combustibles fósiles (o zetetics)? El nivel de tus reacciones podría hacerte creer ...

Repito por última vez lo que parece no entender: el calentamiento global (como el enfriamiento) puede deberse a varios factores, los dos principales son la actividad solar y la capacidad de la Tierra de no irradiar esta actividad solar. precisamente, cuyas causas pueden muy bien sea natural (ver https://www.econologie.com/l-extinction- ... s-932.html ).

Ya ha habido calentamiento global en el pasado así como también ha habido períodos de glaciación ... pero todos tuvieron causas naturales, el fenómeno es incluso cíclico ... a diferencia de hoy ( https://www.econologie.com/la-pollution- ... es-53.html ).

ps: en términos de la himología de Groenlandia se encontró bien pero es rappé:

Durante el año 982 el navegante explorador vikingo noruego Erik Thorvaldsson (950-1001), llamado "Erik Le Rouge", por el color de su cabello, navegó hacia el oeste de Noruega descubriendo una enorme isla. a la que llamó en danés "Grønland" (Groenlandia y en inglés Groenlandia), que significa "tierra verde", intentando de esta manera dar una falsa imagen de fertilidad para atraer a futuros colonos. Sin embargo, al llegar los pobladores se encontraron con un clima helado y hostil, aunque las condiciones climáticas eran mejores (más cálidas) en ese momento que hoy.
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por Christophe » 27/06/07, 10:08

thejoker escribió:ps2
personas serias sabían antes de la noche de cristal que había abandonado una posibilidad económica de salir de la crisis (economía física) con una lista ...
y que fueron los banqueros quienes eligieron esta opción para evitar un fuerte desarrollo económico de Alemania y, por lo tanto, del continente euroasiático en beneficio del comercio angloholandés (siempre la misma lógica actual, además, de control de recursos)


¿Puedes hablar francés por favor? Finalmente, no estoy seguro de que me guste este tipo de respuesta ...
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por thejoker » 27/06/07, 10:38

Christophe escribió:Tus reacciones son angustiosas ...

¿Crees que los protocolos internacionales implementados para reducir el efecto invernadero a través de las emisiones de CO2 son solo una farsa? Dado el peso económico de los combustibles fósiles, ¿en muchos países, que ya están en crisis económica (supuestamente) se molestarían en limitar sus emisiones de CO2, por lo tanto, su PIB (en una economía capitalista no económica)?

Solo una pregunta: ¿tiene algún interés en los combustibles fósiles (o zetetics)? El nivel de tus reacciones podría hacerte creer ...

Repito por última vez lo que parece no entender: el calentamiento global (como el enfriamiento) puede deberse a varios factores, los dos principales son la actividad solar y la capacidad de la Tierra de no irradiar esta actividad solar. precisamente, cuyas causas pueden muy bien sea natural (ver https://www.econologie.com/l-extinction- ... s-932.html ).

Ya ha habido calentamiento global en el pasado así como también ha habido períodos de glaciación ... pero todos tuvieron causas naturales, el fenómeno es incluso cíclico ... a diferencia de hoy ( https://www.econologie.com/la-pollution- ... es-53.html ).

ps: en términos de la himología de Groenlandia se encontró bien pero es rappé:

Durante el año 982 el navegante explorador vikingo noruego Erik Thorvaldsson (950-1001), llamado "Erik Le Rouge", por el color de su cabello, navegó hacia el oeste de Noruega descubriendo una enorme isla. a la que llamó en danés "Grønland" (Groenlandia y en inglés Groenlandia), que significa "tierra verde", intentando de esta manera dar una falsa imagen de fertilidad para atraer a futuros colonos. Sin embargo, al llegar los pobladores se encontraron con un clima helado y hostil, aunque las condiciones climáticas eran mejores (más cálidas) en ese momento que hoy.


así que para leerlo no hay efecto invernadero en sentido estricto
en su enlace está bien explicado que hubo un efecto invernadero creado por las erupciones volcánicas.
¿Te acuerdas del pinatubo y las nubes de ceniza ...
el sol ya no pasó en este caso ......
nada que ver con co²


la historia de sus protocolos internacionales desde 1972 y el club de roma muestra precisamente una postura ideológica para reducir el acceso de los países del "sur" a las materias primas y la industrialización ....

para groenlandia:
solo hay un enlace en la red que confirma su afirmación y es exactamente el mismo texto ... por otro lado ...
http://www.transpolair.com/destinations/groenland/colonisation.htm
extrait
Después de encontrarse con la manada que desciende por la costa este de Groenlandia (aún no bautizada), pronto encuentran la tierra que buscaban; la región es demasiado inhóspita, por lo que descienden hacia el sur, evitan el cabo Farvel y aterrizan en Qassiarsuk. Durante tres años levantaron las primeras construcciones. Luego regresó a Islandia y llamó a estas tierras fértiles "Tierra Verde" en contraposición a "Tierra de Hielo" (Islandia).

Erik logra persuadir a unas 1 personas para que lo sigan. Se colonizan dos regiones: los establecimientos del Este o 000sterbygd (Groenlandia Sur) y los establecimientos del Oeste o Vesterbygd (región de Nuuk).
Desde el año 1000, unos pocos cristianos fueron responsables de cristianizar esta nueva colonia. La primera iglesia, Brattahlid (muy cerca de Narsarsuaq en el sitio actual de Qassiarsuk) fue financiada por la esposa de Erik.

Luego, los vikingos de los establecimientos de Oriente colonizan casi todo el territorio de las comunas actuales de Narsaq, Qaqortoq y Nanortalik.
Este período próspero termina cuando el clima se vuelve más frío durante el siglo XIV. Al mismo tiempo, una epidemia de peste negra en 1348-1349 y la competencia con los inuit, que emigraron desde el norte, que se había vuelto demasiado helada, diezmaron a los colonos. Los establecimientos occidentales habrían desaparecido en 1342.

y
http://fr.wikipedia.org/wiki/Groenland
y
En el siglo XIV, en Groenlandia, una colonia vikinga establecida por Erik Le Rouge después de un período próspero terminará diezmada por el clima, las hambrunas y las epidemias, olvidadas por Europa devastada por la peste.
http://alivreouvert.over-blog.net/article-4835392.html
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por leñador » 27/06/07, 19:46

thejoker escribió:No entiendo cuál es la diferencia entre los gases de efecto invernadero y la atmósfera en tu oración
La atmósfera está compuesta sobre todo de gases de efecto invernadero, ¿verdad?

"Así calentada, la Tierra emite infrarrojos, el 90% de los cuales son interceptados por gases de efecto invernadero, que calientan la atmósfera que a su vez emite IR en todas direcciones, parte del cual, por tanto, vuelve al suelo (el otro parte al espacio) ".

finalmente lo que no entiendo
¿Es que aparentemente tienes buenas bases para entender el fenómeno pero no para explicarlo?
Lo siento ! :fruncir el ceño:
No todos somos buenos maestros ...
Y sobre todo no siempre tenemos "alumnos" que empiezan (o fingen) tan bajo en la escala de los conocimientos adquiridos ... : Lol:

Wiki escribió:La atmósfera seca consta de 78,11% de nitrógeno, 20,953% de oxígeno y 0,934% de argón para gases principales. Los gases menores, cuya proporción varía con la altitud, son principalmente agua en forma de vapor, dióxido de carbono, dióxido de azufre y ozono. Las concentraciones de CO2 en 2007 [1] ascendieron a 0,0382%, o 382 ppm, mientras que en 1998 fue de 345 ppm [2].

La mayor parte de la masa atmosférica está cerca de la superficie: el aire se vuelve escaso en altitud y la presión disminuye; Esto se puede medir con un altímetro o un barómetro.

La atmósfera es responsable de un efecto invernadero que calienta la superficie de la Tierra. Sin ella, la temperatura promedio en la Tierra sería de -18 ° C, frente a los 15 ° C actualmente. Este efecto invernadero se deriva de las propiedades de los gases frente a la luz.
Enlace de Wikipedia para obtener más información sobre La atmósfera de la tierra.

El N2 no es un gas de efecto invernadero, el O2 no es un GEI, el Argón no es un GEI y aquí ya estamos en el 99,997% de la atmósfera "seca".

Entonces, estudiante Plaisantin, antes de venir a hacer kéké en forums, por favor abra una enciclopedia de vez en cuando ... La cultura nunca ha matado a nadie.
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por leñador » 27/06/07, 20:00

thejoker escribió:¿Cómo se pueden vincular estas fuentes a una mayor tasa de co² en la atmósfera?
¿Cómo existe un "efecto invernadero"?
¿En qué hombre calienta el clima? [...]
1) Estas fuentes son la expresión más visible de un calentamiento global promedio, calentamiento que es más marcado donde las temperaturas son más bajas. Una tasa más alta de CO2 en la atmósfera, en igualdad de condiciones, y de una manera muy "mecánica", aumenta la T ° promedio de la tierra al aumentar el forzamiento radiativo.

2) Hay un efecto invernadero porque nuestra Tierra, a diferencia de otros planetas del sistema solar, por ejemplo, tiene una capa gaseosa compuesta de varios gases, algunos de los cuales (gases triatómicos) reaccionan al IR emitido por la Tierra que recibe radiación energética en del sol.

3) El hombre, a través de su acción de aumentar la concentración atmosférica de diferentes GEI ya presentes antes que él (CO2, CH4, N2O) y su fabricación de otros (Halocarbunes) juega un papel en el calentamiento global.
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