Bomba solar y de calor: ¿cómo evitar los charlatants?

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Bomba solar y de calor: ¿cómo evitar los charlatants?




por Christophe » 27/06/10, 11:38

En el mismo sentido que el Enviado Especial, hace unas semanas, la revista 60 millones de consumidores (INC mag: Instituto Nacional de Consumo) hizo un archivo sobre abusos y estafas en el campo de las energías renovables: cabezal fotovoltaico y bomba de calor (aire-aire en su mayor parte) que avivó las lujurias ... y los recargos relacionados con las primas y ayudas.

Imagen

Los resultados de la encuesta son bastante catastróficos: la mayoría de los "profesionales" consultados resultan ser muy mediocres.

Este es el tema de junio de 2010, creo que todavía está en los quioscos unos días.

Página oficial: http://www.60millions-mag.com/kiosque/m ... charlatans

Bombas de calor, paneles solares: ¡deja de ir a la deriva!

Por querer instalar equipos de energía verde, los consumidores se encuentran en galeras costosas. Nuestra encuesta, nuestra prueba con profesionales y nuestros consejos para invertir sin ser engañados.


PD: un buen método es venir y aprender o hacer preguntas sobre la economía. : Cheesy:
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por chatelot16 » 27/06/10, 13:48

si hay trabajo! Que hay que hacer ?

acusar a los profesionales no es la solución ...

Pregunta más interesante: ¿por qué hay demasiados malos profesionales?

responder debido a la falta de información técnica disponible para todos: si hubiera consumidores más informados, los malos profesionales ya no podrían existir

Hace unos años, traté de instalarme como un buen instalador de la bomba de calor, al comienzo de mi proceso, el proveedor de material extendió la alfombra roja por mí, me ofreció capacitación gratuita, por desgracia cuando hice demasiadas preguntas. precisé que demostré competencia en termodinámica todas las puertas cerradas como si oliera a azufre ...

los comerciantes quieren artesanos que crean sin discutir lo que se les dice: un artesano que entiende y compra las diferentes partes de un proveedor diferente es completamente indeseable, no hable sobre el que hace lo que no le gusta en los mercaderes ...

incluso la cámara de oficios me puso al volante porque no tenía gorro de plomero ni ingeniero de calefacción ...

En ese momento era solo el comienzo de internet, no forum o más información directa

¿Qué hacer prácticamente para mejorar la situación?

Me parece esencial promulgar leyes para obligar al fabricante a difundir correctamente la información técnica completa de lo que vende, de modo que un máximo de clientes pueda tratar de comprender y no estar satisfecho con solo confiar en el vendedor que habla mejor

mientras espera alentar a quienes compraron este tipo de material a obtener del fabricante toda la documentación detallada para garantizar un mantenimiento efectivo (o para poder reutilizar las piezas en una mejor instalación si la primera instalación no es buena)

Incluso una bomba de calor defectuosa se puede hacer con un buen compresor y buenos intercambiadores, simplemente inadecuados, pero de lo contrario perfectamente reutilizables
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por dedeleco » 27/06/10, 16:32

me parece esencial hacer leyes para obligar al constructor a difundir correctamente la información técnica completa de lo que venden, para que tantos clientes como sea posible puedan tratar de entender y no solo confiar en el vendedor que habla mejor


Absolutamente de acuerdo, el sistema lobbby obliga a los profesionales a quedar atrapados y ciegos, pero ¿cómo juzgar lo correcto y lo real completo?
Si tiene la capacidad de comprender y juzgar el valor de la documentación, insiste enérgicamente, lo enviamos a caminar, ¡ya que los artesanos también están atrapados en este sistema!
¡Incluso el FED con Bleu Ciel que están encuestando es dudoso!

El único poder que tenemos es no comprar, mientras la documentación sea insuficiente, para demostrar a los vendedores directos que son estafadores (más efecto de lo que pensamos en los pobres que repiten su lección como vendedor directo por teléfono y que no han entendido las inconsistencias de su discurso ¡y quién se entera de que favorece un futuro Chernobyl o que su discurso es completamente falso como explica A2 o arnaques.com!)

¡Si la gente comprara solo lo que entienden, habría menos estafas y mano de obra pobre!

En mi caso, no compro mucho, porque casi nada de lo que se ofrece es consistente: cambio de ventanas, bomba de calor, energía fotovoltaica en el techo y nunca aislamiento de las paredes exteriores.

¿Cómo lo hacen los buenos profesionales serios, o dejan de ser o desaparecen como Chatelot 16?
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por chatelot16 » 27/06/10, 17:15

por supuesto siempre tenemos el poder de no comprar nada ...

Conozco a muchas personas que tienen la suerte de tener un buen ingreso y que no quieren ocuparse de la calefacción de leña o incluso que se les entregue el petróleo: todos se calientan en la tostadora nuclear

¡la bomba de calor correcta sería la solución correcta!

El aislamiento desde el exterior también es una actividad difícil: sin embargo, es la mejor manera de mejorar una casa sin hacerla inhabitable rompiendo todo dentro. , pero ese es otro tema para abrir ...

para avanzar en el schmilblick, ¿qué se debe hacer para obligar a los instaladores a proporcionar la documentación necesaria? hacer ecología real! Para ser rentable, una bomba de calor debe durar mucho tiempo, por lo tanto, debe mantenerse correctamente: el artsan que la instaló no es eterno y el fabricante tampoco: por lo tanto, es necesario exigir inmediatamente después de la instalación toda la documentación necesaria para ser capaz de hacer el mantenimiento usted mismo o que alguien más lo haga

debemos considerar que lamentablemente contamina cualquier máquina vendida sin la documentación correcta, porque en el primer fallo se reparará o tirará mal, o desperdiciará mucha energía ...

quien no sepa juzgar si la documentación proporcionada es correcta, publíquela en este forum : le dará nuestra opinión

algún fabricante se opondrá a esta difusión de información, que tienen que hacerse ... el fabricante que dará la mejor documentación tendrá mucho que ganar

en otro forum (futura no mencionarlo) los moderadores se oponen categóricamente a la distribución de cualquier documento con el más mínimo derecho de autor: sin embargo, es la única solución contra la ignorancia: que aquellos que tienen los medios para comprar difundan lo que puedan ser util
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por dedeleco » 27/06/10, 18:10

Observación personal:
l
En el mejor de los casos, la bomba de calor solo está hecha para durar 10 años, y el refrigerante cambia más rápido que eso, es imposible de encontrar porque está prohibido, el fabricante ya no tiene las piezas de repuesto, ni la electrónica, y que por lo tanto del colapso serio, ¡debemos comprar otro!

¡¡¡Incluso tengo miedo de los reparadores, los plomeros, que se rompen más de lo que reparan (vivían en la caldera de mi suegra, que me reprochó por molestar al fontanero, ¡haciéndole comentarios de sentido común!)


¡Al comprar tienes que planificar todas las averías! y uncompre todas las partes en doble, triple, cuádruple, mucho más que el manual !!
Para la bomba de calor, necesita la bomba de vacío, el refrigerante de recarga, los motores de repuesto, los ventiladores, etc. ¡o una segunda bomba para el intercambio!

Caldera, lo mismo !!!

Dada la electrónica con microprocesador en todas partes, se hace imposible tener un manual real: el programa de microprocesador, para poder reprogramarlo, si es un error molesto.
¡Ejemplo, la lógica japonesa difusa sobre regulación térmica!
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por chatelot16 » 27/06/10, 18:38

la información correcta es aún más importante para el fluido

nos hicieron creer que las máquinas de refrigeración de freón R12 y R22 no valían nada: las reemplazamos con un fluido menos contaminante

No se suele decir que muchos refrigeradores o congeladores actuales funcionan con R600a y R290, lo que significa simplemente isobutano y propano.

También olvidamos decir que el compresor de freón era muy compatible con el R600a y el R290.

Esta mala información me hizo tirar muchos congeladores viejos que podría haber puesto en servicio ... si hubiera sabido que era suficiente para ejecutarlos con propano

no me hable sobre la recuperación de gas: simplemente deje abierto el grifo de su estufa de gas durante unos minutos para liberar la cantidad de gas que hay en un congelador

el propano R290 es el fluido adecuado para la bomba de calor: en caso de avería, la estufa todavía puede funcionar vaciando la bomba de calor: no hay problema con el reciclaje de gas si tiene que vaciarse

Prefiero la bomba de agua / agua, el compresor y los intercambiadores están fuera de la zona habitable e incluso a menudo en el exterior: sin problemas de seguridad.
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por chatelot16 » 27/06/10, 18:51

dedeleco escribió:Para la bomba de calor, necesita la bomba de vacío, el refrigerante para recargar


Ya hay un compresor en la bomba de calor, y con grifos bien colocados puede servir como bomba de vacío.

una buena bomba de calor R290 se puede llenar o vaciar fácilmente sin equipo adicional

La mayoría de los compresores de refrigeración son compatibles con el propano.

El problema no es la recuperación del refrigerante sino la detección de fugas: cada vez que hay una fuga, esperamos que se repare el colapso completo, por lo que todo el gas desaparece: el refrigerador recupera concienzudamente una cantidad de gas irrisorio

debe haber un control automático de la cantidad de gas: en una determinada parada, todo el gas líquido debe regresar a un depósito cuyo nivel se puede verificar: siempre que el nivel sea constante no hay fugas: si el nivel baja hay una fuga, podemos vaciar el circuito recuperando el gas y reparando la fuga: pero nunca he visto esto
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por Ahmed » 27/06/10, 19:04

Dedeleco a escrito:
¿Cómo hacen buenos profesionales serios, o dejan de serlo o desaparecen como Chatelot 16?

El criterio de rentabilidad en realidad favorece al "mal" * artesano o comerciante que no da el asesoramiento adecuado ni el servicio adecuado, pero aboga o trabaja para su beneficio exclusivo y por lo tanto en detrimento del cliente ...
La asimetría del conocimiento entre clientes y profesionales promueve este proceso: ¡es más tentador vender equipos nuevos que realizar un ajuste simple!

castillo 16a escrito:
Para ser rentable, una bomba de calor debe durar mucho tiempo ...

Obviamente, esta es la condición para la viabilidad financiera del cliente, pero no para la cadena de fabricantes, distribuidores e instaladores cuyos intereses son exactamente lo contrario.

* ¡En realidad lo "bueno", en términos económicos!
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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por jaffry26 » 28/06/10, 11:07

Pasará un tiempo antes de que se produzca un desnatado natural entre aquellos que realmente quieren aprovechar a los clientes sin ningún conocimiento y estafarlos, que consideran las energías renovables como un medio único para navegar por una moda sin creerlo profundamente, y luego hay quienes son sobre todo fieles a sí mismos, y que avanzan sin tener solo la mira de los negocios y $$ a fin de mes, ¡incluso si como todos los demás tiene que ganarse la vida!
Sigo bastante seguro de cómo se desarrollarán las cosas, y pronto tendremos una mejor oportunidad de conocer a alguien serio e íntimamente convencido por las energías renovables.
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por Christophe » 28/06/10, 11:19

jaffry26 escribió:Sigo bastante seguro de cómo se desarrollarán las cosas, y pronto tendremos una mejor oportunidad de conocer a alguien serio e íntimamente convencido por las energías renovables.


En absoluto porque los que sobreviven en el comercio son los que ganan más dinero ... :?
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