¿Eliminar el vehículo individual?

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
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por pb2488 » 20/01/10, 18:18

CITRO escribió:¡Para mí, el vehículo individual es esencial!
De hecho, uso varios en interoperabilidad y multimodalidad (soy un logístico).
Estos van desde zapatos hasta el sedán de GLP, patines, bicicletas, bicicletas, scooters eléctricos, autos eléctricos, tranvías, viajes compartidos ...

Pero, ¿cuántos medios de transporte tiene?
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por El ex Oceano » 20/01/10, 19:54

Bueno, muchos de nosotros tenemos múltiples medios de transporte:
Personal:
Zapatos, esquís, aletas, canoa, patines, scooter, bicicleta de montaña, VAE, mécaboite 50cc 2T, motocicleta 500cc 4T, automóvil de gasolina 1,3L.

En común :
Y acceso a la ciudad en autobús, metro, tranvía, tren (TER, Corail, TGV), barcos (ferry, cruceros).
Y 35 km en avión.
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Zieuter pero no creo que menos ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, ninguna moto eléctrica todavía...
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por bernardd » 20/01/10, 20:26

oiseautempete escribió:Sin embargo, 380 toneladas vacías para un tren dúplex TGV ...


Estaba pensando en realmente pequeño vehículos: la estructura de un smart on rails, con motores eléctricos de ruedas. Energía de catenaria sin baterías, ligereza, no podríamos ser más económicos.

Y para el vehículo, podemos imaginar 10 pasajeros, un verdadero minibús en tren.

El smart está hecho de resina, ¿verdad?

¿Alguien ha visto vehículos tan pequeños sobre rieles? Sería muy efectivo ...
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por Flytox » 20/01/10, 22:11

bernardd escribió:¿Alguien ha visto vehículos tan pequeños sobre rieles? Sería muy efectivo ...


Quizás sea un poco más difícil de adelantar, ¿tendrá que preguntarle a Schumarer cómo hacerlo? : Mrgreen:

Sí, por qué no más "mini trenes", pero realmente no veo cómo hacerlo sin grandes mejoras (doblando las vías, por ejemplo) para un desierto "local".
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por oiseautempete » 20/01/10, 23:24

bernardd escribió:El smart está hecho de resina, ¿verdad?



No, la estructura es de acero, solo los paneles removibles son de polipropileno moldeado y reciclable (sin composite)
Un smart fortwo gasolina pesa 720 kg cuando está vacío ...
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por bernardd » 21/01/10, 08:23

Entonces, no como un ejemplo de baja masa, como todos los autos fósiles actuales ;-)

Queda el mehari entonces :-)

Para el chasis, podemos utilizar aluminio, será rentable dada la cantidad de km que hará un vehículo de transporte público.

En los rieles, podemos permitirnos vehículos rebajados, porque los rieles son regulares, no como las carreteras, lo que disminuye las pérdidas por fricción en el aire.

Con motores de ruedas y líneas aéreas, el volumen y la masa de la parte de propulsión se reducen al mínimo: los 2CV de los rieles finalmente.

Lo mismo en un monorriel suspendido, protegido por un techo en paneles solares: no veo ninguna dificultad importante con las tecnologías actuales ...
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por oiseautempete » 21/01/10, 10:21

bernardd escribió:Entonces, no como un ejemplo de baja masa, como todos los autos fósiles actuales ;-)

Queda el mehari entonces :-)

Para el chasis, podemos utilizar aluminio, será rentable dada la cantidad de km que hará un vehículo de transporte público.



El Méhari tenía un cuerpo de ABS (en chasis de acero), los remanufacturados actualmente son otro plástico un poco más resistente a los rayos UV, pero tampoco compuestos, pero al menos era liviano (~ 500 kg). .
El chasis de aluminio, sí, pero el problema es que no se puede enderezar: la menor deformación (accidente) = desguace (enderezado prohibido debido a grietas y debilitamiento del material), y el costo de construcción de un chasis de aluminio es mucho más alto (técnica de soldadura bastante específica, más costosa y mucho más lenta que la soldadura por puntos de cajas de acero) el problema es bien conocido con el Audi A8, pero las personas que lo compran tienen otros medios , y generalmente no me importa el consumo ...
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por bernardd » 21/01/10, 11:31

Para los materiales, no prejuzgo si es compuesto o no, lo importante es que no es metálico por su ligereza.

Para el chasis, quizás haya menos necesidad de rigidez en los rieles. Haber...

Los choques son bastante raros en los trenes, y se deben tomar medidas para los amortiguadores modulares alrededor del chasis.

No es producción en masa en comparación con los automóviles. Dado el aumento en el kilometraje cubierto en un marco de transporte público, la ganancia de masa de aluminio en comparación con el costo de producción adicional sería más rentable, si un metal soldado es absolutamente necesario para el chasis ...
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por Ptilu » 21/01/10, 12:56

Un citro

Uh, si el hábitat individual obviamente consume más, y por dos razones:

-Como dijiste, gran factura en términos de transporte, lo que lo convierte en un modelo a evitar para la reducción de nuestros viajes.

-Para albergar un hogar, tendrá mucho más espacio desperdiciado que para la vivienda colectiva, de hecho, ¡no hay pérdida para nuestros hijos o los pasillos en la vivienda colectiva! La cifra de pérdida 3 veces mayor es excesiva, pero por esta razón debe estar entre 2 y 3;)

Obviamente soy consciente de la posibilidad de una construcción bioclimática. Estaba hablando de consumo / hogar, y con tecnología equivalente, este hallazgo es fatal. Además, ¿quién puede pagar una cabaña HQE (etiqueta incluida)?

-Yo también hago campaña por un rostro humano de la urbanización, y me sorprendió descubrir que los parques de Marsella aceptan 10 niños por m². Siempre he viajado en transporte público, y puedo decirles que tomar el metro durante las horas pico no debería ser tan difícil como los atascos ... La densificación de la población es un problema, pero se han probado soluciones. con cierto éxito en eco-distritos (omnipressenc de vegetación, buena acústica acústica). El desarrollo urbano como se pensaba antes obviamente no es el modelo a seguir.

En Bbernard:

Tu idea es graciosa;). Pero ella sufre de un defecto. ¿Por qué promover el transporte público? Debido a que la relación de potencia consumida / persona transportada es la más baja, y la reducción de pasajeros no es lineal con la potencia consumida (comparación bus / bus, con tecnología equivalente). Además, durante mucho tiempo, el único sector que fue rentable para el SNCF fue el TGV. Existían trenes con una capacidad de transporte de unas veinte personas, y los llamaron autovía. Hoy este modelo ha sido abandonado a favor de nuestro TER.
Creo que su idea, por su lado agradable y práctico, merece reflexión.

A todos :
Hoy, el transporte público es el más utilizado en París, representando el 50% de los viajes. Creo que un objetivo de este orden de magnitud se puede lograr en todo el territorio en diez años. Aplicando una restricción a los automóviles individuales en la ciudad, y especialmente en el hipercentro, al tiempo que favorece el estacionamiento fuera de la ciudad (como en Nantes) e invirtiendo para ampliar la oferta en transporte público.
La verdadera pregunta, y la planteaste: ¿Cómo hacer que sea aceptado por nuestro adorable conductor de 4x4?

Creo que el obstáculo obviamente no es técnico ...
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por Citro » 21/01/10, 13:37

Ptilu escribió:Un citro

Obviamente soy consciente de la posibilidad de una construcción bioclimática. Estaba hablando de consumo / hogar, y con tecnología equivalente, este hallazgo es fatal. Además, ¿quién puede pagar una cabaña HQE (etiqueta incluida)?
todos aquellos que tienen los medios para construir ... No cuesta más, hay redes que están organizadas.
del gerente del proyecto, del arquitecto al banquero.
Debido a que la vivienda pasiva cuesta menos de usar, será más fácil de pagar y algunos banqueros ya la tienen en cuenta y otorgan facilidades adicionales.
El costo adicional (del orden del 10% en Francia) de tal construcción es esencialmente ESPECULATIVO por parte de ciertos fabricantes y, a veces, de redes de suministro de materiales mal organizados ...

Recientemente, el gerente de una tienda, Leroy Merlin, construyó su casa pasiva solo con materiales de su tienda ...

Un proyecto bien diseñado y organizado requiere mucho menos tiempo en la construcción pasiva que en la "tradicional". Algunas casas se montan en 2 o 3 días, imagina el ahorro resultante ...
Los tiempos cambian, infórmate. : Mrgreen:
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