La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas

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La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por Raymon » 15/04/16, 12:08

¿La hibridación de primavera no es una buena solución para nuestros autos humeantes? Encontré este sitio o hablamos de eso para una bicicleta:
http://www.spires-carbone.com/
http://www.spires-carbone.com/acceuil/produit/

Esta solución tiene algunas ventajas:
-No hay materiales raros o contaminantes
- Solución económica.
-Buen rendimiento.
- Relativamente simple.
Esto se relaciona un poco con la idea del híbrido Peugeot porque solo ayudaría a los motores en una distancia corta pero muy eficiente en la ciudad y más simple.
Que piensas
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Re: Hibridación de primavera!




por Christophe » 15/04/16, 12:29

La idea es buena para una bicicleta: puede ser interesante, pero la energía almacenada mecánicamente será bastante baja ... así que creo que sería difícil llevar esta tecnología al automóvil ... sin aumentar significativamente el peso de este ...

En términos de potencia / energía, el sitio proporciona solo estas indicaciones:

- Distancia de frenado para almacenamiento completo: 120 m
- Distancia de recuperación máxima con este almacenamiento completo: 90 m
- Potencia de recuperación: 115N / m


Ya no es un poder sino una pareja. No hay indicación sobre la energía almacenable en el sistema, así que ... ¿podríamos con la cuchara grande estimar la eficiencia de almacenamiento en 90/120% ... o 75% ... si la recuperación y la aceleración son idénticas?

115 Nm (y no N / m, que no es una unidad de par) Supongo que es el par máximo, cuando el resorte se comprime al máximo, y en comparación con el VAE, es un valor visiblemente alto, ver: http://www.hollandbikes.com/6-points-cl ... trique.htm

El par motor: es la fuerza entregada por el motor (expresada en Newton por metro: Nm) es, sin duda, uno de los primeros criterios a tener en cuenta si debe utilizar el VAE en una zona montañosa. 15, 25, 29, 33, 40, 50 y hasta 80 Nm (para Yamaha): cuanto mayor sea el par, más capacidad tendrá la bicicleta en una colina y / o con una carga pesada. Tenga en cuenta que el par motor es independiente de la potencia del motor, que en cualquier caso está limitada a 250 vatios (casi todas las bicicletas de gama alta tienen 250 vatios). Por experiencia, un par de torsión de 29 Nm es el mínimo para carreteras muy montañosas. Elegir un par elevado puede ser una buena idea si no tienes mucha fuerza muscular o si la bicicleta está muy cargada. Por otro lado, en la ciudad y para viajes diarios bastante planos y / o con solo unas pocas costillas, no necesitará más de 20 Nm.


En otras palabras, si ponemos 115 Nm al comienzo de una bicicleta, se depositará :)

Creo que entonces vale la pena usar aire (lo sugerí ya que hablamos del motor neumático ...) o un circuito hidráulico (motores hidráulicos reversibles) para almacenar energía en vehículos más pesados ​​y dar par "libre" después de frenar ...
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Raymon
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Re: La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por Raymon » 15/04/16, 14:03

La idea es buena para una bicicleta: puede ser interesante, pero la energía almacenada mecánicamente será bastante baja ... así que creo que sería difícil llevar esta tecnología al automóvil ... sin aumentar significativamente el peso de este ...

En el aire de Peugeot me parece que contaban con una ayuda de arranque de más de cien m que poco en la ciudad para hacer ahorros significativos. Allí extrapola lo que podría dar en un vehículo 4T
Adapte este mecanismo a un camión, con un espacio requerido por el resorte de 1.5 m de diámetro por 5 cm de altura, puede revivir un camión de 4T en 140 m (después de estar completamente cargado en 140 m).

un poco optimista de todos modos. Por el peso que ofrece un resorte de carbono, las pérdidas serían menores que con un sistema de aire estilo Peugeot.
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Re: La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por izentrop » 15/04/16, 14:08

120 m para detenerse, no está frenando : Shock:
115 Nm = 32 mWh, una broma;)
Nuestra empresa produce constantemente nuevas herramientas, pero a menudo prevalecen los intereses financieros sobre la protección de nuestro medio ambiente.

Las baterías de las bicicletas de asistencia eléctrica (VAE) se reciclan a bajo costo, a menudo en los países en desarrollo, donde están enterradas en su mayoría y se convierten en bombas de tiempo. Pero también son reciclados salvajemente para recuperar la materia prima, por personas que no son conscientes del peligro y están intoxicados irreversiblemente.
discurso conspirador en lugar de argumentos?

En electricidad, no es difícil recuperar la energía de frenado. ¿Es para automóviles y probablemente también para bicicletas?
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Re: La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por Raymon » 15/04/16, 14:15

En electricidad, no es difícil recuperar la energía de frenado. ¿Es para automóviles y probablemente también para bicicletas?

Sí, pero más caro, más complicado y se desgasta.
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Re: La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por Christophe » 15/04/16, 14:31

izentrop escribió:120 m para detenerse, no está frenando : Shock:
115 Nm = 32 mWh, una broma;)


En Wh sí, no es mucho ... pero otro razonamiento es el siguiente.

115 Nm = 115 J que no está mal almacenado (F1 tenía derecho a almacenar 400 J regenerativos)

Si se lanzan en 1 segundo, por lo tanto, al inicio, esto genera una potencia de asistencia de 115W.
Si se liberan gradualmente durante unos 5 segundos, es solo 23 W de potencia promedio, no tan bueno (en comparación con 250 W de un VAE)

Si se lanzan 115 J en 90 m (así que digamos 10 segundos en una bicicleta que empuja bien para un ciclista promedio?) En una bicicleta es claramente ridículo: 14W de asistencia en promedio ...

Para los 120m, sí, no es necesario frenar para detenerse en 120m en una bicicleta, así que imagino que está en una pendiente pronunciada y que es la energía máxima almacenable : Mrgreen:

En cualquier caso, el sitio carece de información sobre energía ... pero estamos allí para ayudarlos : Cheesy:
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Re: La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por Macro » 15/04/16, 15:06

izentrop escribió:En electricidad, no es difícil recuperar la energía de frenado. ¿Es para automóviles y probablemente también para bicicletas?



En muy pocas bicicletas eléctricas ...

Tengo un viejo Matra con un kit BionX original donde está la función de recuperación de frenos ... E incluso con pedaleo ... Y mi 106 que devuelve energía a las baterías cuando disminuimos la velocidad (en se frena en lugar de disminuir) Es decir, según los cálculos de Remundo ... Se reinyecta apenas el 30% en energía eléctrica de la energía cinemática (perdida) que absorbe. Ya es eso, pero no avanzará mucho más un ciclista ... En mi scootelec es aún menos ... Dicho eso ... Guarda la pastilla de freno y el disco ... Mi EV en 50 km y las pastillas todavía están ... Casi nuevo ...

El golpe del resorte Vi un sistema similar recientemente en un motor de cortacésped térmico ... Cuando uno apaga el cortacésped, la inercia del motor carga un resorte que cuando se libera hace posible arrancar el motor ... Sin arranque, sin batería, y sistema que permite cargar el resorte fácilmente a mano para reiniciar normalmente ... Encontré eso ... Súper ...
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Re: La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por Ahmed » 15/04/16, 19:58

No existe un dispositivo de recuperación de energía mecánico simple y liviano que devuelva un porcentaje interesante de lo que se pierde durante el frenado (estoy hablando del caso de las bicicletas aquí). La acumulación en un manantial es probablemente la mejor solución, sin embargo, sigue siendo de un interés muy limitado y apenas preocupa el uso urbano, ya que la cantidad de energía almacenada será insuficiente para subir una pendiente en la carretera.
El aire comprimido o las soluciones hidráulicas no funcionan bien debido a las pérdidas inherentes a estos sistemas.
Es más, en mi opinión, un enfoque de marketing navegando en el lado verdoso del concepto ...
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por Raymon » 15/04/16, 21:01

La ventaja de tal sistema sería ayudar a un motor térmico en el arranque, por supuesto, solo puede funcionar en una distancia muy corta en la ciudad, por lo que sería necesario poder calcular la potencia restaurada precisa. No es más verde que un Prius hipercomplejo que es apenas más eficiente que un automóvil clásico.
¿Quién podría hacer un cálculo completo?
Lo importante es el costo financiero en comparación con la economía real obtenida.
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Re: La hibridación de primavera! Asistencia mecánica de bicicletas




por Ahmed » 15/04/16, 21:27

No es más verde que un Prius hipercomplejo que es apenas más eficiente que un automóvil clásico.

¡Absolutamente! ¡No faltan ejemplos de "verdrâtitude"!
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".

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