Porsche Cayenne Hybrid! Ya está ! ¡El mundo está salvado!
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Moué Citro, eso se discute ... una cosa es segura: la vida útil de los motores refrigerados por agua es generalmente más larga que la de los motores refrigerados por aire ... Porsche hasta que el 993 fue el contraejemplo por excelencia ...
¿De hecho ganaron los famosos 20 bourins de los que hablas arriba mientras pasas en el agua? 20 tubos en una turbina sigue siendo un poco grande pero bueno teniendo en cuenta los vatios que se disipan ...
¿De hecho ganaron los famosos 20 bourins de los que hablas arriba mientras pasas en el agua? 20 tubos en una turbina sigue siendo un poco grande pero bueno teniendo en cuenta los vatios que se disipan ...
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- Citro
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Supongo que han ganado algunas molestias, pero seguramente no el 100% de los 20 CV consumidos en ciertos modelos con ciertos regímenes ...Christophe escribió:¿De hecho ganaron los famosos 20 bourins de los que hablas arriba mientras pasas en el agua? 20 tubos en una turbina sigue siendo un poco grande pero bueno teniendo en cuenta los vatios que se disipan ...
Para los débitos no encontré nada serio.
Algunos hablan de 1000 litros pero no especifican a qué velocidad y si es en segundos, minutos ...
Tenía en memoria 27m3, pero no recuerdo en qué base de tiempo o qué régimen.
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27 m3 parece más coherente que 1000 L ... pero ¿por qué?
Creo que puedes hacer una aproximación con la capacidad calorífica del aire:
Potencia a disipar = 1 a 2 veces la potencia mecánica del motor.
Aire cp = 1 kj / ° C. kg
Temperatura de entrada de aire = 15-20 °, 35 ° en las tapas
Salida de aire = 60-70 °
Y tendrás una idea del flujo de aire ...
¿Dónde está la salida de aire? ¿En la cabaña en invierno?
Creo que puedes hacer una aproximación con la capacidad calorífica del aire:
Potencia a disipar = 1 a 2 veces la potencia mecánica del motor.
Aire cp = 1 kj / ° C. kg
Temperatura de entrada de aire = 15-20 °, 35 ° en las tapas
Salida de aire = 60-70 °
Y tendrás una idea del flujo de aire ...
¿Dónde está la salida de aire? ¿En la cabaña en invierno?
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Para la potencia absorbida por la bomba de agua (aumenta como un cubo de la velocidad de rotación):
http://www.xelopolis.com/Xdossiers/doss ... ation.html
Manejo de órganos secundarios sujetos a necesidades.
Finalmente, los ingenieros explotaron un potencial de ahorro aún mayor para los nuevos motores de gasolina de cuatro cilindros: la gestión de componentes secundarios, como la bomba de refrigerante, la bomba de combustible o la bomba de aceite, sujeto a las necesidades. Controlada por un termostato, la bomba de agua eléctrica solo se enciende cuando es realmente necesaria y, por lo tanto, contribuye a aumentar la eficiencia del motor.
A través de esta bomba, el flujo de agua se adapta a la necesidad de enfriamiento real, independientemente de la velocidad del motor. La potencia absorbida por la bomba se reduce hasta en un 90 por ciento a alrededor de 200 vatios. En el arranque en frío, no hay recirculación del refrigerante, por lo que el motor alcanza su temperatura de funcionamiento más rápidamente. Esta tecnología también permite al cliente utilizar el calor residual del agua de enfriamiento para calentar el compartimiento de pasajeros incluso cuando el motor está apagado.
http://www.xelopolis.com/Xdossiers/doss ... ation.html
Manejo de órganos secundarios sujetos a necesidades.
Finalmente, los ingenieros explotaron un potencial de ahorro aún mayor para los nuevos motores de gasolina de cuatro cilindros: la gestión de componentes secundarios, como la bomba de refrigerante, la bomba de combustible o la bomba de aceite, sujeto a las necesidades. Controlada por un termostato, la bomba de agua eléctrica solo se enciende cuando es realmente necesaria y, por lo tanto, contribuye a aumentar la eficiencia del motor.
A través de esta bomba, el flujo de agua se adapta a la necesidad de enfriamiento real, independientemente de la velocidad del motor. La potencia absorbida por la bomba se reduce hasta en un 90 por ciento a alrededor de 200 vatios. En el arranque en frío, no hay recirculación del refrigerante, por lo que el motor alcanza su temperatura de funcionamiento más rápidamente. Esta tecnología también permite al cliente utilizar el calor residual del agua de enfriamiento para calentar el compartimiento de pasajeros incluso cuando el motor está apagado.
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La razón es la locura de los más fuertes. La razón de la menos fuerte es una locura.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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- Remundo
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Acabo de hablar sobre este tema
Gracias por las bonitas fotos e ilustraciones de Christophe y Flytox.
De hecho, la refrigeración por aire requiere un gran ventilador. No sabía que Porsche había elegido este camino.
Dicho esto, no tengo idea del flujo: en la ciudad en un punto muerto / atascos de tráfico, "todavía debe estar caliente" en todos los sentidos de la palabra.
La ventaja del enfriamiento por agua está en el radiador: la multitud de aletas aumenta considerablemente las superficies de intercambio. Además de eso, la capacidad térmica del agua es mayor que la del aire y, por lo tanto, requiere menos flujo para transportar la misma carga térmica.
No sabía a Christophe que te gustaban los motores. Con Flytox y Citro, somos al menos cuatro
Gracias por las bonitas fotos e ilustraciones de Christophe y Flytox.
De hecho, la refrigeración por aire requiere un gran ventilador. No sabía que Porsche había elegido este camino.
Dicho esto, no tengo idea del flujo: en la ciudad en un punto muerto / atascos de tráfico, "todavía debe estar caliente" en todos los sentidos de la palabra.
La ventaja del enfriamiento por agua está en el radiador: la multitud de aletas aumenta considerablemente las superficies de intercambio. Además de eso, la capacidad térmica del agua es mayor que la del aire y, por lo tanto, requiere menos flujo para transportar la misma carga térmica.
No sabía a Christophe que te gustaban los motores. Con Flytox y Citro, somos al menos cuatro
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- Citro
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Admiraba especialmente a los hombres que estaban detrás de estos logros, los ingenieros.Remundo escribió:No sabía a Christophe que te gustaban los motores. Con Flytox y Citro, somos al menos cuatro
Mi aspecto ha cambiado significativamente desde ... La refrigeración por aire requiere más material para hacer las aletas que aumentan las superficies de intercambio ... Además, estas aletas entran en resonancia generando los ruidos característicos de estos motores. La solución que consistía en interponer pernos de goma entre las aletas para amortiguar las frecuencias audibles (frecuentes en motocicletas) es solo la mitad de satisfactoria.
Aquí también, la refrigeración líquida suma puntos amortiguando el ruido mecánico.
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¿Más material? No estoy seguro porque debemos comparar completamente las 2 soluciones: teniendo en cuenta el radiador + bomba de agua + accionamiento de la bomba de agua (+ varios, como mangueras).
Sí, para la resonancia, ¡estos pernos son incluso originales en una buena cantidad de cilindros de aire (con agujeros hihiihih)!
Sí, para la resonancia, ¡estos pernos son incluso originales en una buena cantidad de cilindros de aire (con agujeros hihiihih)!
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Sí, curioso este hilo, que descubrí. Pero después de todo, ¿puede estar interesado en el VIH sin ser VIH positivo?
Entonces, dos o tres contribuciones:
1) La refrigeración por agua también reduce el ruido emitido por el motor ...
2) Es más fácil para Porsche instalar equipos "ecológicos" o de seguridad que para Renault en un Twingo. Independientemente de que algunos resulten de investigaciones relacionadas con la competencia (máxima eficiencia o potencia), el coste se vuelve marginal en un coche que cuesta 100 €. En un Twingo a 000, no es lo mismo. Así que afortunadamente estaban hablando de eso en Porsche desde los años 6000 ...
3) Por cierto, esto da una idea interesante sobre el tiempo que puede tardar una innovación (si tiene éxito) en pasar de unos "fanas" a "público en general".
4) La diferencia con el "newbettle" o el nuevo Fiat 500 o incluso el nuevo mini es que en Porsche, ¡nunca pararon! En cierto modo, “vendimia continua”.
Entonces, dos o tres contribuciones:
1) La refrigeración por agua también reduce el ruido emitido por el motor ...
2) Es más fácil para Porsche instalar equipos "ecológicos" o de seguridad que para Renault en un Twingo. Independientemente de que algunos resulten de investigaciones relacionadas con la competencia (máxima eficiencia o potencia), el coste se vuelve marginal en un coche que cuesta 100 €. En un Twingo a 000, no es lo mismo. Así que afortunadamente estaban hablando de eso en Porsche desde los años 6000 ...
3) Por cierto, esto da una idea interesante sobre el tiempo que puede tardar una innovación (si tiene éxito) en pasar de unos "fanas" a "público en general".
4) La diferencia con el "newbettle" o el nuevo Fiat 500 o incluso el nuevo mini es que en Porsche, ¡nunca pararon! En cierto modo, “vendimia continua”.
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- leñador
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Avui, me confundí ... Me parecía que el 993 era especial pero era porque era el último de los "reales" (y no el primero de los "otros") ...Citro escribió:Según un amigo de Porshiste, es bueno en 1998. Las versiones 993 serían las últimas "refrigeradas por aire".Christophe escribió:Bucheron, ¿entonces es 1994, no 1998 y hay un error en la wiki? ¿A menos que los 2 tipos de enfriamiento estuvieran disponibles?
Desde 1998, el 996 y los Boxter fueron todos "refrigerados por agua". [...]
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"Soy un gran bruto, pero rara vez se equivoca ..."
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