AMI: convocatoria de interés sobre "almacenamiento de energía"

[dedeleco]

No hay nada personal en la convicción.
La difusión del calor se verifica y valida experimentalmente con esta distancia de progresión como la raíz cuadrada del tiempo, con una repetición muy frecuente tan pronto como se calienta, enfría o refresca.

¡Los cálculos complejos, enormes o simulados pueden ser incorrectos si olvidamos elementos esenciales como a veces vemos con los desastres!
Por lo tanto, no tener en cuenta correctamente los terremotos en nuestros hogares y plantas de energía nuclear y los posibles tsunamis es mucho más peligroso que perforar unos pocos agujeros demasiado o menos, ¡¡si son baratos !!!
Los órdenes de magnitud son mucho más esenciales que los cálculos y simulaciones complejas, que solo reflejan los supuestos simples tomados al comienzo.
Por lo tanto, no tener en cuenta los tsunamis de 6,5 millones mientras hubo en Japón varios más altos, incluso alcanzar los 33 millones en el siglo pasado, hace que sean inútiles los cientos de miles de páginas de cálculos de estas centrales nucleares.

Del mismo modo en Francia, Suiza, etc. para nuestros hogares y centrales nucleares, con los riesgos de terremotos e incluso tsunamis, con una subestimación sistemática que solo tiene en cuenta los de la historia, mientras que la próxima será en un lugar inesperado, en una falla que pasó desapercibida.
La retroalimentación es falsamente tranquilizadora, porque el riesgo solo se tiene en cuenta después del desastre, en lugar de investigar los riesgos reales científicamente, como mejorar la seguridad después de Fukushima, muestra que hemos ignorado sistemáticamente y subestimado este riesgo de Falla total de enfriamiento durante mucho tiempo, la causa de todos los accidentes nucleares importantes.

También desconfío de las simulaciones complejas que pueden ocultar errores hermosos.
Identificar órdenes de magnitud es más fundamental.

Este sistema es un pozo canadiense precalentado en verano para el invierno.
Sin embargo, dado su precio, los pozos canadienses a menudo son demasiado pequeños, incluso con PAC, buenos entre el día y la noche, pero poco más.
Evaluar la dimensión necesaria es muy simple sin simulación o cálculos (unas pocas líneas), pero fundamental, ¡¡para el verano y el invierno es necesario en el rango de 1000m3 !!
Con o sin PAC, el tamaño requerido es el mismo.

Para mí, el bloqueo es el precio de la perforación y, por lo tanto, es crucial reducir el precio, en material, simplificándolo, incluso si lleva tiempo.
¡No es necesario simular si no puedo perforarme repetidamente!
Porque de 25 a 75 agujeros mas que 3m dependiendo de las necesidades térmicas de la casa antigua.
Además, en la región PACA no arriesgo mucho, ya que en invierno el suelo ya está a 15 ° C, ¡calentándolo un poco más, incluso si queda poco!
Pero estoy en el rock, sin embargo, no muy duro.

¡No soy un departamento de I + D!
Identifico las dificultades antes !!

Sin embargo, una simulación rudimentaria es fácil.

[Obamot]

Sin embargo, una simulación rudimentaria es fácil.

... sería de su interés ...

Tenga en cuenta que si la roca se acerca a la superficie (lo cual supongo ya que notó que había algo ...), tendrá un problema para aislar esta roca entre -3 y -6 m para que no crea un puente térmico un poco más lejos - en ningún lado - en otro lugar (con las frías temperaturas del suelo => sin siquiera saberlo ...) y come todo tu potencial energético ...

Su idea de golpear es interesante, pero ¿cómo planea volver a montar los escombros? ¿Y qué pasa si un hundimiento bloquea el equipo en profundidad? Es inevitable que necesite un "tubo" durante el curso del avance.

Otro riesgo es caer en una bolsa de ... gas y allí, con la energía eléctrica del perforador, ¡eso puede hacer BOOM ...!

Aquí, aquí, si el equipo neumático "tradicional" es lo que es ... es que hay buenas razones, no ...

Finalmente, otra ventaja de perforar a mediana profundidad, ¡hace una perforación y basta! Mientras que si contamos posible "Intentos fallidos"y tiempo perdido en "Desarrollo", al final, su solución necesariamente le costará más.

€ 40 para una instalación completa de PAC (incluida) según Christophe VS € 000 para una perforación de profundidad media ... ¿no podemos encontrarlo caro? Hay espacio para el resto ...

[dedeleco]

Divertido !!

Otro riesgo es caer en una bolsa de ... gas y allí, con la energía eléctrica del perforador, ¡eso puede hacer BOOM ...!

¡Pocas posibilidades de caer en el gas a 10 m de profundidad, porque ya ha salido solo en el millón de años!
¡Y otros se habrían beneficiado antes, simplemente construyendo su casa!

Tenga en cuenta que si la roca se acerca a la superficie (lo cual supongo ya que notó que había algo ...), tendrá un problema para aislar esta roca entre -3 y -6 m para que no crea un puente térmico un poco más lejos - en ningún lado - en otro lugar (con las frías temperaturas del suelo => sin siquiera saberlo ...) y comes todo tu potencial energético ....

oración que desconcierta la comprensión de la difusión del calor que en la roca es casi isotrópica (la roca no está formada por placas de cobre separadas por aislamiento de lana de vidrio para tener un puente térmico a través de cobre !!)
El suelo no es más frío que en otros lugares y no "come" el calor almacenado más rápido de lo que permite la difusión, ¡de 3 a 6 m durante 4 meses entre el verano y el invierno!
La roca o arcilla no cambia nada excepto la constante de difusión D (a un factor de 10 en D dependiendo del suelo y dentro de 3 en la raíz de D)
Al medir la temperatura en el pozo a lo largo del tiempo, sabemos la importancia de la difusión térmica en la roca, después del calentamiento.
¡Y no es un edificio con puentes térmicos en medio de un buen aislamiento!

¿Cómo planea volver a montar los escombros?

con el agua inyectada vuelve bien para aquellos.
lea los enlaces con karcher o soluciones de agua a presión:
https://www.econologie.com/forums/post161910.html#161910
https://www.econologie.com/forums/post161981.html#161981

A media profundidad

una perforación de un solo pozo pierde más calor por difusión, porque su superficie en volumen es grande, lo que no hizo www.dlsc.ca !!
Debemos perforar en grandes cantidades para tener un volumen cilíndrico esférico o cúbico global como en www.dlsc.ca donde los volúmenes de difusión de los diversos pozos se superponen disminuyendo las pérdidas.
Esto es fundamental y hace que una perforación única sea ineficaz.
Finalmente, la superficie en mi lugar no es accesible para máquinas del tipo de perforación sobre ruedas y prefiero soluciones portátiles personales a precios bajos.

[Obamot]

Sí, eso es todo, trato de ser "Diversión", solo que acababa de ver un informe sobre el esquisto (pero no fundamentalista ^^), entonces inevitablemente ... cuando vemos un jardín a cinco metros de una cabaña, es gracioso ... te dices a ti mismo que podría ser peligroso para otros ... así que envías las noticias, porque estás pensando en tu próxima ... Buenas noches.

PD: bueno, aparte de eso, todo va bien, tienes tu "solución" ... Buena suerte para las "pruebas".

[Aumicron]

Teniendo en cuenta la gran cantidad de casas con bases insuficientes que han tenido problemas de grietas con las sequías, estoy muy
¡Cautela y vapor de humedad que migra de caliente a frío, al calentar el suelo, a través de grietas, la humedad migra de caliente a frío lentamente y puede desestabilizar los cimientos!

¡Tenga mucho cuidado con la calefacción por suelo radiante debajo de las casas antiguas! !!

Exactamente. El problema de las grietas relacionadas con la sequía se produce a menudo en presencia de la denominada arcilla "hinchable". Es en parte el resultado de la diferencia de humedad debajo de la casa (se queda ahí) y alrededor (desaparece).
Esta es la razón por la que recomiendo la instalación de una membrana impermeable en la superficie alrededor de la casa. Por lo tanto, las diferencias de humedad ya no estarán presentes debajo de los cimientos sino encima de la membrana.

Por ejemplo, para una casa de 100 m² (10 x 10) podemos imaginar una membrana de 5 m de ancho alrededor de la casa. Esto puede resolver los problemas de escorrentía y grietas.

Y además :

Evaluar la dimensión necesaria es muy simple sin simulación o cálculos (unas pocas líneas), pero fundamental, ¡¡para el verano y el invierno es necesario en el rango de 1000m3 !!

Gracias a la membrana, ahora tenemos una superficie cubierta de 400 m². Para alcanzar sus 1000 m3, "basta" con calentar 2.5 m de profundidad. Y la técnica de los túneles de guijarros, que a veces se critica fuertemente aquí, me parece bastante posible a costos quizás aceptables.

[dedeleco]

Para alcanzar sus 1000 m3, es "suficiente" calentar 2.5 m de profundidad

no es suficiente, porque el calor entre el verano y el invierno difunde entre 3 y 6 my, por lo tanto, el volumen calentado debe estar cerca de esta profundidad, de lo contrario, el calor del verano aumenta mucho antes del invierno.
Además de mantenerlo lo mejor posible, el volumen debe ser lo más compacto posible cerca de una esfera, con la relación mínima de superficie a volumen, ya que la superficie pierde calor en 3 a 6 m.
Ellos respetaron eso en, www.dlsc.ca

Además, en una casa antigua, es difícil instalar una membrana impermeable de 5 m de ancho bajo tierra, sin quitar todo lo que hay alrededor de la casa, jardín, terraza, etc.
No estoy seguro de que esto sea suficiente, porque las raíces de las plantas se tejen lejos bajo tierra para secarlo y con una ola de calor la difusión del agua puede ser más rápida que la del calor, por grietas en la arcilla que se seca. .

Creo que debemos ser muy cautelosos en las casas antiguas con cimientos débiles sobre arcilla que se seca debajo de los cimientos que deberían estar en pilas profundas.

Una casa de pilotes podría usar los pilotes para calentar el suelo en el volumen comprendido por los pilotes, y nuevamente después de estudiar el comportamiento del suelo para asegurarse de su inmovilidad real, lo cual no está garantizado, porque normalmente el suelo en profundidad tiene Una temperatura muy estable que perturbada puede causar movimientos.

[Obamot]

Para alcanzar sus 1000 m3, es "suficiente" calentar 2.5 m de profundidad

no es suficiente, porque el calor entre el verano y el invierno difunde entre 3 y 6 my, por lo tanto, el volumen calentado debe estar cerca de esta profundidad, de lo contrario, el calor del verano aumenta mucho antes del invierno.

Esto es lo que nos dice, y si funcionó, calentar un edificio antiguo, antes de ser tan afirmativo, ¿no sería mejor primero para la etapa de "proto"? Hazlo y hablemos de nuevo ...

[Obamot]

A priori parecería una buena idea Aumicron, pero básicamente creo que no lo es en todos los casos. Incluso puede ser peor que el mal, hacer eso en ciertas áreas, si el edificio no fue diseñado en consecuencia desde su construcción! No en vano colocamos desagües alrededor de las casas, para aprovechar los cimientos y colocar piedras de diferentes tamaños de partículas, etc.
Al hacer esto, podemos interrumpir los ciclos de drenaje sin resolver nada, ya que los movimientos de humedad en el suelo se realizan de manera oportunista / aleatoria, sin poder saber en la superficie, lo que realmente está sucediendo en el sótano ( incluso si tratamos de predecirlo).

Al poner tal membrana, trasladamos el problema a un área donde NO hay drenaje. Y donde realmente es actuar, ya no es útil ... Resultado de las carreras, puede ser que la distribución cambie y que un área debidamente drenada se encuentre "desbordada".
Si bien la casa representa un peso de decenas o incluso cientos o miles de toneladas, te dejo imaginar el posible efecto de modificar empíricamente su base. Incluso se puede cuestionar la utilidad de las suelas de los cimientos, ya que podría producirse un hundimiento donde no es deseable, especialmente porque en el suelo, una casa es un obstáculo para el agua de escorrentía que se extiende bajo tierra en la tierra ...

Y eso personalmente, es algo que no haría sin conocer la ubicación de la casa y la naturaleza del suelo, etc., porque nadie sabe cómo se comportará esta "modificación" con el uso.

Ya hemos visto casas arrastradas por deslizamientos de tierra, después de la construcción de una carretera o precipitación por encima del promedio, fenómenos que no son tan raros como pensamos.

[dedeleco]

la etapa "proto"

existe operando en:
http://www.dlsc.ca/DLSC_Brochure_f.pdf
http://www.dlsc.ca
y es solo la difusión del calor básico y el volumen necesario aumenta al igual que las pérdidas térmicas de la casa, con una conservación del calor mejor cuanto mayor sea el volumen, como 3000m3 !!.

A www.dlsc.ca solo tomaron 15m2 de sensor en el garaje por casa, con un volumen de almacenamiento bastante bajo, que es muy poco y para una casa vieja, necesita todo el techo de sensores de verano más baratos, de 50 a 100m2 .

¡Entonces el problema es perforar lo más barato posible!

El prototipo existe en www.dlsc; ca muy real y funcional !!

Si para 2 o 3 casas antiguas hacemos el mismo volumen de almacenamiento que www.dlsc.ca , no habrá problema de falta de calor, porque cada casa tendrá 52/3 = ¡¡17 veces más calor que cada una de las 52 casas de dlsc.ca !!

Entonces el bajar el precio de pozos poco profundos !!!
y esta resuelto !!!

[Obamot]

El prototipo existe [...] muy real y funcional !!

¡Qué gran barril! Para el 1% del stock de construcción existente, ¡no más! No para tu casa, ni para construcciones tradicionales ...

En Dlsc solo tomaron 15 m2 de sensor en el garaje por casa, con un volumen de almacenamiento bastante bajo, que es muy poco y para una casa vieja, necesita todo el techo de sensores más baratos en verano, 50 a 100m2.

Una vieja casa tradicional absorberá / disipará rápidamente el poco calor disponible. Especialmente porque no deberíamos negarnos a ver que TAMBIÉN hay otros problemas (estás empezando a saber que no ...).

la etapa "proto"

existe operando en:

No debe preocuparse un poco el mundo, dañar y contraproducir una visión tan poco "ampliada". Y todo eso, solo por una cuestión de "profundidad de perforación". ¿Por qué no admitir, como lo hago yo, que todo puede funcionar pero que la profundidad de perforación debe adaptarse según las necesidades y el contexto?

Si para 2 o 3 casas antiguas hacemos el mismo volumen de almacenamiento que www.dlsc.ca , no habrá problema de falta de calor, porque cada casa tendrá 52/3 = 17 veces más calor que cada una de las 52 casas dlsc

Si también comenzamos en este hilo para hacerlo en la facilidad del silogismo, entonces ¿a dónde vamos ...

¿Cómo podemos pretender generalizar, diciendo que "Dado que funcionaría con casas pasivas, funcionaría con una antigua casa tradicional" solo con un cálculo como el tuyo, ¡hecho con un cucharón! Olvidas el grosor de las paredes a calentar, el aislamiento térmico, los frecuentes puentes fríos con este tipo de construcción. Y no me digas "Deja el tuyo, etc." porque te estoy hablando sobre el 99% del stock de construcción restante, en general !!!

No quiero ser despectivo y decir lo que pienso de esa actitud, ¡así que prefiero guardar silencio sobre este punto! : - /

Demasiado malo para ti si quieres convencerte con tu "voluntad personal", en lugar de hacerlo "científicamente" ...

Pero mientras tanto, deja de decir un poco para decir "funcionaría" en TU figura, en cero emisiones para calentar viejas casas tradicionales (incluso piedra) como TIENNE. Porque de eso estamos hablando. Hasta que se demuestre lo contrario, todavía no sabe absolutamente nada al respecto, e incluso, en el fondo, no está tan convencido de sí mismo, ya que consideró durante un tiempo que la idea del "proto" no no era cero

Su enlace, adaptado a su caso, ni siquiera tiene el valor de un protocolo, ya que utilizan una planta de energía de gas auxiliar. Por mucho que no podría prescindir de una bomba de calor o calefacción de leña adicional ...

Entonces no resolvió el problema de la perforación "barata", usted mismo lo dice ... Levantar la tierra con agua a presión no es exactamente lo mismo que los escombros ... Atención ! Mébon, ya que tu proto no es necesario ...

Mientras tanto, deje de llamar a "panacea" un poco, ¡una solución que posiblemente solo funcionaría en el 1% de los casos! Gracias.