Pregunta abierta: ¿cuándo considerar que la pandemia de COVID-19 terminó y ya no requiere medidas especiales?

[GuyGadeboisTheBack]

Entre los italianos, la orden de los médicos es repugnante, con nosotros hacen la ley chupando poder, solo para hacer creer al gobierno que la idea viene de ahí ...

[Janic]

GuyGadeboisLeRetour »21/12/21, 01:03

Entre los italianos, la orden de los médicos es repugnante, con nosotros hacen la ley chupando poder, solo para hacer creer al gobierno que la idea viene de ahí ...

el mundo no cambia, se repite! Después del rey y la religión dominante, el brazo derecho del poder, la "república" (sic) se ha dado a sí misma otro rey y la religión que dice ser "espiritual" simplemente ha sido reemplazada por la religión que dice ser "científica". ¿Dónde se esconde la diferencia?

[ABC2019]

GuyGadeboisLeRetour »21/12/21, 01:03

Entre los italianos, la orden de los médicos es repugnante, con nosotros hacen la ley chupando poder, solo para hacer creer al gobierno que la idea viene de ahí ...

el mundo no cambia, se repite! Después del rey y la religión dominante, el brazo derecho del poder, la "república" (sic) se ha dado a sí misma otro rey y la religión que dice ser "espiritual" simplemente ha sido reemplazada por la religión que dice ser "científica". ¿Dónde se esconde la diferencia?

si es verdad es insoportable aquellos que siguen clamando a la ciencia para decir que tienen la verdad

abcón

además del hecho de que no hablé directamente con Raoult,

Este es el problema, que un incompetente desafía a un verdadero científico et todo el equipo de investigación, competente ellos, del IHU. Pero, de nuevo, el narcisista, que eres, sigue presumiendo en el profundo vacío de su cerebro ausente de neuronas.

[ABC2019]

Volviendo al tema del hilo, hay dos observaciones que creo que son interesantes:

* A pesar de la violencia de la onda delta + omicron, el sistema de salud en general parece permanecer bastante lejos de la saturación, incluso si hay tensiones localizadas, no es peor que durante las epidemias de influenza.

* La influenza está reapareciendo, lo que significa que las R efectivas para influenza y covid están cerca de nuevo (lo que no sucedió en absoluto el año pasado). Evidentemente todos los datos demuestran que es gracias al sustancial esfuerzo de los franceses por la vacunación que llega al 90% de los adultos. Los refractarios al 10% se benefician del esfuerzo realizado por otros (que desprecian), pero mantienen un riesgo individual 10 veces mayor de aterrizar en el hospital. Lástima para ellos.


Con todo, nos acercamos a la situación en la que la epidemia volverá a ser una enfermedad estacional normal, y sin querer ir demasiado lejos, creo que el próximo invierno pasará sin ningún tipo de coacción especial, pase de vacunación, etc.

[Rajqawee]

Volviendo al tema del hilo, hay dos observaciones que creo que son interesantes:

* A pesar de la violencia de la onda delta + omicron, el sistema de salud en general parece permanecer bastante lejos de la saturación, incluso si hay tensiones localizadas, no es peor que durante las epidemias de influenza.

* La influenza está reapareciendo, lo que significa que las R efectivas para influenza y covid están cerca de nuevo (lo que no sucedió en absoluto el año pasado). Evidentemente todos los datos demuestran que es gracias al sustancial esfuerzo de los franceses por la vacunación que llega al 90% de los adultos. Los refractarios al 10% se benefician del esfuerzo realizado por otros (que desprecian), pero mantienen un riesgo individual 10 veces mayor de aterrizar en el hospital. Lástima para ellos.


Con todo, nos acercamos a la situación en la que la epidemia volverá a ser una enfermedad estacional normal, y sin querer ir demasiado lejos, creo que el próximo invierno pasará sin ningún tipo de coacción especial, pase de vacunación, etc.

Vale, le di el informe de la ATIH sobre las hospitalizaciones (por supuesto, a partir de 2020, pero en verdad eso no ha cambiado mucho), y si no eres viejo / o frágil, tus posibilidades de aterrizar en el hospital se pierden en el ruido. . De modo que la vacunación solo puede tener interés, desde el punto de vista hospitalario, para aquellos colectivos más afectados por la epidemia.

Luego, por supuesto, la vacuna ayudó (desde mi punto de vista), pero la oxigenoterapia y otros elementos de la atención (detección temprana, etc.) también tuvieron que jugar. Dicho esto, al límite, diseccionar el impacto del tratamiento y / o la vacuna en el público realmente afectado no es lo más importante a corto plazo (lo importante es salvar a las personas), pero habrá que medir cada uno. elemento a largo plazo.

[ABC2019]

Volviendo al tema del hilo, hay dos observaciones que creo que son interesantes:

* A pesar de la violencia de la onda delta + omicron, el sistema de salud en general parece permanecer bastante lejos de la saturación, incluso si hay tensiones localizadas, no es peor que durante las epidemias de influenza.

* La influenza está reapareciendo, lo que significa que las R efectivas para influenza y covid están cerca de nuevo (lo que no sucedió en absoluto el año pasado). Evidentemente todos los datos demuestran que es gracias al sustancial esfuerzo de los franceses por la vacunación que llega al 90% de los adultos. Los refractarios al 10% se benefician del esfuerzo realizado por otros (que desprecian), pero mantienen un riesgo individual 10 veces mayor de aterrizar en el hospital. Lástima para ellos.


Con todo, nos acercamos a la situación en la que la epidemia volverá a ser una enfermedad estacional normal, y sin querer ir demasiado lejos, creo que el próximo invierno pasará sin ningún tipo de coacción especial, pase de vacunación, etc.

Vale, le di el informe de la ATIH sobre las hospitalizaciones (por supuesto, a partir de 2020, pero en verdad eso no ha cambiado mucho), y si no eres viejo / o frágil, tus posibilidades de aterrizar en el hospital se pierden en el ruido. .

No entiendo a qué te refieres, el ruido en la población no es para nada igual al ruido en los servicios. La saturación de servicios es una realidad medida por una señal muy por encima del ruido estadístico.


esta curva es una señal real, no es "ruido".

De modo que la vacunación solo puede tener interés, desde el punto de vista hospitalario, para aquellos colectivos más afectados por la epidemia.

siempre que sepas identificar claramente a lo que llamas "las audiencias más afectadas por la epidemia" (con un criterio operativo para decidir quién tiene derecho a ella o no), y luego que expliques cómo vas a convencer a esta audiencia de Vacúnate, porque entre los no vacunados, conozco algunos en riesgo.

Luego, por supuesto, la vacuna ayudó (desde mi punto de vista), pero la oxigenoterapia y otros elementos de la atención (detección temprana, etc.) también tuvieron que jugar. Dicho esto, al límite, diseccionar el impacto del tratamiento y / o la vacuna en el público realmente afectado no es lo más importante a corto plazo (lo importante es salvar a las personas), pero habrá que medir cada uno. elemento a largo plazo.

no es uno u otro, por supuesto, es una combinación de los dos lo que es necesario. Pero decir que no necesitas una vacuna porque tienes oxígeno es tan tonto como decir que no necesitas oxígeno porque tienes vacunas. Y sin embargo, este es el discurso que algunos propagan ...

[Rajqawee]

Pensé que estaba claro:

-Las hospitalizaciones (y por lo tanto, la congestión que pueden resultar de ellas) se deben abrumadoramente a un público bien identificado. Personas mayores, personas con comorbilidades. Hay 18 comorbilidades asociadas con la covid, por lo que son bien conocidas. La tasa es que el 82% de las personas hospitalizadas tienen comorbilidades. Por tanto, decía que los jóvenes / personas sin comorbilidades solo representan ruido en las hospitalizaciones.

-Ya que estás hablando de eso, recordemos que todo el covid de hospitalización es el 2% de las estancias en 2020. No el 20%. Esto no es despreciable pero está lejos de ser inmanejable, siempre y cuando nos demos los medios. Eso sí, es heterogéneo a lo largo del año, hay picos, etc. De igual manera.

- Por tanto, las audiencias más afectadas, sabemos muy bien quiénes son. Además, lo sabemos desde hace 18 meses. No entiendo su pregunta, ni lo que se sigue de ella. Por lo tanto, convencerlos estará en (oh Dios mío, qué gran sorpresa), el beneficio / riesgo que tienen al vacunarse. Una discusión de paciente a médico por tanto, médico informado por los datos que tenemos .... es decir, comorbilidades y / o edad. Y si incluso queremos ir más allá, tal vez la forma de vida (si eres fanático de los museos, los conciertos, el gimnasio, todo eso en lugares cerrados ... tal vez pueda caber tenido en cuenta). En resumen, es como la gripe.

[Janic]

abcón

si es verdad es insoportable aquellos que siguen clamando a la ciencia para decir que tienen la verdad

y un gilipollas súper grande que todavía se vuelve loco. En la ciencia verdadera no hay verdad, pero conocimiento- (por lo tanto, Ciencia) ad hoc que puede cambiar al día siguiente.

Janic escribió:
abcón

además del hecho de que no hablé directamente con Raoult,

El problema esta aqui que un incompetente concursos un verdadero científico y todo el equipo de investigadores, competentes ellos, del IHU. Pero claro, el narcisista, que eres, sigue presumiendo en el profundo vacío de su cerebro ausente de neuronas.

Es precisamente la demostración de tu falta de neuronas y por tanto de inteligencia.
El hecho de subrayar el IHU es mostrar la diferencia entre tus pretenciosos delirios de saber, sobre las vacunas (entonces eres un no científico) en comparación con todo un equipo de especialistas en la materia. Son científicos creíbles (lo que no significa tener ninguna verdad), en comparación con usted donde, aparte de su estúpido narcisista desbordado, su no ciencia no hace el peso.

[ABC2019]

Pensé que estaba claro:

-Las hospitalizaciones (y por lo tanto, la congestión que pueden resultar de ellas) se deben abrumadoramente a un público bien identificado. Personas mayores, personas con comorbilidades. Hay 18 comorbilidades asociadas con la covid, por lo que son bien conocidas. La tasa es que el 82% de las personas hospitalizadas tienen comorbilidades. Por tanto, decía que los jóvenes / personas sin comorbilidades solo representan ruido en las hospitalizaciones.

pues aunque protegieras a todas las personas con comorbilidades, tendrías el 20% restante ... salvo que nada impide entonces que el número de casos siga subiendo y multiplique este número por 5 !! ¿Por qué prescindir de un 20% de protección adicional, si el riesgo de la vacuna es casi nulo?

-Ya que estás hablando de eso, recordemos que todo el covid de hospitalización es el 2% de las estancias en 2020. No el 20%. Esto no es despreciable pero está lejos de ser inmanejable, siempre y cuando nos demos los medios. Eso sí, es heterogéneo a lo largo del año, hay picos, etc. De igual manera.

es el 2% del número de ingresos, pero no camas ocupadas dado el tiempo de estancia de los pacientes hospitalizados. De otra parte
* es heterogéneo en el espacio
* es heterogéneo en el tiempo
* Esto se logró precisamente con medidas de contención sin precedentes para EVITAR la congestión en los hospitales. ¡Es completamente deshonesto tomar el pretexto de que no salió tan mal, para implicar que no valió la pena hacerlo! ¡Es como si estuvieras amontonando un coche para evitar a un niño y tu pasajero te dijera que no valía la pena chocar ya que lo habías evitado!

- Por tanto, las audiencias más afectadas, sabemos muy bien quiénes son. Además, lo sabemos desde hace 18 meses. No entiendo su pregunta, ni lo que se sigue de ella. Por lo tanto, convencerlos estará en (oh Dios mío, qué gran sorpresa), el beneficio / riesgo que tienen al vacunarse.

no, ese sería el caso si fueran racionales pero obviamente no lo son, por lo que deben ser, lamentablemente, un poco más restrictivos, en la medida en que sus comportamientos imponen un costo a toda la sociedad.

[GuyGadeboisTheBack]

pues aunque protegieras a todas las personas con comorbilidades, tendrías el 20% restante ... salvo que nada impide entonces que el número de casos siga subiendo y multiplique este número por 5 !! ¿Por qué prescindir de un 20% de protección adicional, si el riesgo de la vacuna es casi nulo?

¿Has estado bebiendo? ¿Está tomando benzos?