Consumo de energía EP Train vs Car

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
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por Sen-no-sen » 11/08/11, 12:02

chatelot16 a escrito:

el motor distribuido no hace mucho por las líneas principales


Sí, e incluso para TER, incluso si la tracción distribuida ofrece ciertas ventajas, especialmente tiene la desventaja en el caso de una falla al solicitar la inmovilización para el mantenimiento de todo el vagón, mientras que con una locomotora el reemplazo Se realiza rápidamente.
Además, en el último TER diésel equipado con motores de camión, parece que las averías son bastante frecuentes, ¡y algunos motores abandonan el fantasma desde 400 km!
Dernière édition par Sen-no-sen el 11 / 08 / 11, 17: 07, 1 editado una vez.
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por Leo Máximo » 11/08/11, 14:48

chatelot16 escribió:el motor distribuido no se usa mucho para las líneas principales ...

En Alstom tenemos una opinión completamente opuesta, el AGV combinará alta velocidad y paradas frecuentes, sigue siendo interesante.

En términos de consumo de energía km / pasajero, el mejor rendimiento es el de los trenes tipo Maglev.
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por Sen-no-sen » 11/08/11, 17:05

Leo Máximo escribió:
En términos de consumo de energía km / pasajero, el mejor rendimiento es el de los trenes tipo Maglev.


El problema del maglev es el costo alucinante del metro de vía, el tren aéreo sería una solución mucho más interesante desde el punto de vista económico.
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por Leo Máximo » 11/08/11, 19:39

Sen-no-sen escribió:
Leo Máximo escribió:
En términos de consumo de energía km / pasajero, el mejor rendimiento es el de los trenes tipo Maglev.


El problema del maglev es el costo alucinante del metro de vía, el tren aéreo sería una solución mucho más interesante desde el punto de vista económico.

En Japón, es el "Linear Express" también llamado "Chuo Shinkansen" o "Nueva línea central". Actualmente está en construcción desde que Japan Railways firmó el pedido el pasado mes de junio: http://www.youtube.com/watch?v=l1JvoP6aj2s . De todos modos se hará. En 2014 habrá suficiente pista para realizar pruebas a 700 km / h, o incluso más.

El costo es alto en Japón porque hay que construir cientos de km de túneles en una zona sísmica, es varias veces el Túnel del Canal de la Mancha y luego expropiar a un alto precio pero el sistema en sí no es mucho más caro que un tren Shinkansen. Al contrario de lo que se dice, la pista no usa superconductores sino que son solo los "bogies" de los autos los que los usan.

Un tren de Linear Express L-Zero tiene 14 vagones y 950 pasajeros con un peso de 270 toneladas, es decir, 0,28 toneladas por pasajero, velocidad promedio de 500 a 550 km / hy 700 km / h a velocidad máxima. El consumo de energía por pasajero es la mitad que el del tren.

Podemos realizar pruebas en la parte actual de la futura pista Tokio-Osaka, es la "Línea de Prueba Yamanashi". Tienes que registrarte, hay agencias de viajes en París que lo ofrecen. Aquí un video de una prueba. Pasamos de 30 km / ha 500 km / h en 70 segundos. El video no está manipulado en absoluto:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related

Los japoneses tienen más de 40 años de experiencia en este tipo de tren, desde el principio lo creyeron.
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por palanca » 11/08/11, 19:55

Hola,

Me pregunto sobre el cálculo básico: rendimiento del petróleo a 0.9
Las cifras que conozco son 0.35 para gasolina y 0.45 para diesel.

cambia un poco la situación, ¿no?
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por Sen-no-sen » 11/08/11, 20:23

Leo Máximo a escrito:


Podemos realizar pruebas en la parte actual de la futura pista Tokio-Osaka, es la "Línea de Prueba Yamanashi". Tienes que registrarte, hay agencias de viajes en París que lo ofrecen. Aquí un video de una prueba. Pasamos de 30 km / ha 500 km / h en 70 segundos. El video no está manipulado en absoluto:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related


¡Vaca! ! impresionante
Gracias por los enlaces, da envi, como para un proyecto de este tipo en Francia? : Lol:
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por Leo Máximo » 12/08/11, 10:05

Sen-no-sen escribió:Leo Máximo a escrito:


Podemos realizar pruebas en la parte actual de la futura pista Tokio-Osaka, es la "Línea de Prueba Yamanashi". Tienes que registrarte, hay agencias de viajes en París que lo ofrecen. Aquí un video de una prueba. Pasamos de 30 km / ha 500 km / h en 70 segundos. El video no está manipulado en absoluto:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related


¡Vaca! ! impresionante
Gracias por los enlaces, da envi, como para un proyecto de este tipo en Francia? : Lol:

¡No es para mañana! : Lol: De todos modos, realmente no lo necesitamos en casa, ya existe el TGV y pronto el AGV, tal vez :D .

Un tren del tipo "Linear Express" combina la ventaja del avión con su velocidad, la ventaja del tren con estaciones en el centro de la ciudad y la ventaja del TER por el hecho de poder alcanzar los 500 km / h en apenas más de un minuto (lo mismo ocurre con frenar en poco más de un minuto) permite paradas frecuentes y el coste energético por km por pasajero sería irrisorio, 80 veces menor que en coche según JR.

La pista no está enfriada en absoluto con helio líquido, pero solo lo son los bogies de los automóviles. Hay interruptores como en todas las estaciones, pero están hechos de hormigón. El tren tiene ruedas como el metro de neumáticos pero son retráctiles. El frenado es electromagnético y regenerativo. El tren puede tomar curvas perfectamente.

Un video que muestra la operación de un interruptor en la estación de Yamanashi (entre la 1:00 y la 1:25), el video es 4:11, data de 2005 y muestra una versión anterior del Linear Express:

http://www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpj ... re=related

Un interruptor en funcionamiento:

Imagen

:D
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por chatelot16 » 12/08/11, 10:29

bernardd escribió:
Sen-no-sen escribió:Están equipados con dos motores MAN con una potencia de 325 caballos de fuerza cada uno.
...
Para dar una idea, un Irisbus Crossway Coach con 51 asientos (330 CV) consume 30L / 100km,
...
Para el bombardero AGC:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Autorail_grande_capacit%C3%A9
Los modelos térmicos están equipados con dos motores MAN de 900 CV, es decir, 1800 CV, para un consumo de alrededor de 180L / 100 km para poco más de 130 asientos.


El primer parámetro de comparación debe ser la masa y la relación masa útil / masa total = eficiencia de transporte.

50t para 64 personas: 5,1t de pasajeros a 80kg / persona, es decir, 10% de eficiencia de transporte.

133t para 133 personas: 10t de pasajeros, es decir, 7% de eficiencia de transporte
165t para 174 personas: 14t de pasajeros, es decir, 8% de la eficiencia del transporte.

Un automóvil pequeño con 1 persona: 8% de eficiencia de transporte.

La verdadera pregunta que me hago es: ¿por qué no estamos haciendo trenes más pequeños y ligeros, especialmente para las zonas rurales? La ganancia en fricción por rodadura y la forma alargada deberían dar una ventaja real sobre los automóviles.

Y la posibilidad de instalar paneles solares sobre los rieles debería dar una solución real de independencia energética: http://ecologie.blog.lemonde.fr/2011/06 ... -belgique/

Al tiempo que protege la pista del mal tiempo, así como las líneas aéreas, lo que habría evitado muchos problemas con TGV ...


Es muy triste ver motores diesel funcionando en el ferrocarril ... mientras que otros tienen autos eléctricos

el peso no es un problema para una locomotora eléctrica ... alta potencia al arrancar, buen rendimiento a baja potencia para mantener una velocidad constante, recuperación al frenar

en diésel es un desastre: se necesita un gran motor para la aceleración que luego gire a baja potencia, con un rendimiento muy bajo

Es esencial electrificar todo, e incluso encontrar soluciones más inteligentes, catenaria solo en áreas de aceleración y pendiente, batería en locomotoras para operar a baja potencia en áreas no electrificadas
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por Sen-no-sen » 12/08/11, 11:59

Leo Máximo escribió:¡No es para mañana! : Lol: De todos modos, realmente no lo necesitamos en casa, ya existe el TGV y pronto el AGV, tal vez :D .


Los japoneses tampoco, ya tienen el Shinkansen, están invirtiendo en el futuro ...
El AGV no presenta una revolución en el transporte, irá un poco más rápido, eso es todo.
En años 70 Juan Bertín estaba desarrollando el aerotrain, una idea que casi se hizo realidad, pero el concepto era que todavía parece demasiado avanzado para la época, hoy en día sería interesante relanzar un proyecto de este tipo que podría beneficiarse del progreso en términos de propulsión .

chatelot16 a escrito:

Es muy triste ver motores diesel funcionando en el ferrocarril ... mientras que otros tienen autos eléctricos


De hecho, es muy desafortunado, pero todavía un buen número de pistas no están equipadas por razones de costo (falta de inversión, mantenimiento, mal tiempo ...).
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por Sen-no-sen » 12/08/11, 12:02

Leo Máximo escribió:¡No es para mañana! : Lol: De todos modos, realmente no lo necesitamos en casa, ya existe el TGV y pronto el AGV, tal vez :D .


Los japoneses tampoco, ya tienen el Shinkansen, están invirtiendo en el futuro ...
El AGV no presenta una revolución en el transporte, irá un poco más rápido, eso es todo.
En años 70 Juan Bertín estaba desarrollando el aerotrain, una idea que casi se hizo realidad, pero el concepto era que todavía parece demasiado avanzado para la época, hoy en día sería interesante relanzar un proyecto de este tipo que podría beneficiarse del progreso en términos de propulsión .

chatelot16 a escrito:

Es muy triste ver motores diesel funcionando en el ferrocarril ... mientras que otros tienen autos eléctricos


De hecho, es muy desafortunado, pero todavía un buen número de pistas no están equipadas por razones de costo (falta de inversión, mantenimiento, mal tiempo ...).
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