Almacenamiento de energía eólica sin batería: ¿posible?

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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por Lolounette » 18/11/17, 23:02

bueno, tengo la solución: ¡debo mudarme a una torre de agua y poner turbinas eólicas en el techo! : Mrgreen:

De lo contrario, fue una idea estúpida, eso es lo que me dije : Lol:
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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por izentrop » 19/11/17, 02:05

bardal escribió:una caída de 2,6m realmente constituye el límite inferior de una cascada para plantas de nano-energía;
Podemos hacer menos con un tornillo de Arquímedes, además no daña al pez;)
https://www.youtube.com/watch?v=hjxBV8gJO6E
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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por Lolounette » 19/11/17, 11:29

Es cierto que el tornillo de arquímedes funciona en 2 direcciones, por lo que es muy interesante tanto para elevar el agua como para generar electricidad en el descenso ... o luego poner 2, uno para la subida acoplada a la turbina eólica y otra para el descenso. Pero el hecho es que el volumen de las cuencas y el flujo de agua obviamente son limitantes para el uso doméstico ...

¿Se puede prever en el caso de pendientes grandes y empinadas? ¡pero el resto del tiempo es complicado!
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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por Grelinette » 19/11/17, 12:14

Lolounette escribió:De lo contrario, fue una idea estúpida, eso es lo que me dije : Lol:

No es tan estúpido como eso porque depende de muchos parámetros que cambian con el tiempo o que están relacionados con criterios locales que no siempre tenemos en cuenta.

Dicho esto, todavía estoy desconcertado por el criterio determinante de rendimiento que determina si actuamos o no.
Por ejemplo, en ciertas regiones el viento o la energía solar no tienen un buen rendimiento, de repente no hacemos nada. Ahora pienso poco es mejor que nada, sin duda, el parámetro esencial del costo de inversión en comparación con los beneficios esperados. Pero también es, en mi opinión, una cuestión del nivel de consideración de los costos indirectos o incluso desconocidos (o mal evaluados) en un momento dado.

Para tomar el ejemplo de mi región PACA (conocida por su sequía y su mistral): durante algunas semanas, los municipios han estado haciendo una gran comunicación para alentar la limpieza preventiva al explicar que los incendios actuales tienen en cuenta el cambio climático (más sequía , más viento) son casi inmanejables con los medios técnicos de los bomberos: solo un claro radical podría haber salvado los cientos de hogares, edificios, redes eléctricas y teléfonos que se quemaron en los últimos años, sin mencionar las miles de hectáreas de madera y campos en humo. Los costos directos e indirectos son incalculables.

Pero también podríamos haber instalado grandes tanques de agua, con una pequeña turbina eólica como usted sugiere, cerca de áreas urbanizadas (seguridad contra incendios + producción eléctrica local), especialmente porque los grandes tanques de agua ya están instalados. Más de 150 m3 (cubierta flexible) en los macizos.
fire1.jpg
fire1.jpg (9.8 KB) Visto 8198 veces

Además, estos tanques se pueden llenar con agua de lluvia ... ¡incluso si algunos dicen que en Provenza el agua de lluvia es demasiado débil para esperar almacenar grandes cantidades! ... En mi casa, hay un tanque de casi 300 m3 que solo se llena con alrededor de 150 m2 de techo, y durante varios años con aguaceros muy puntuales y muy localizados, este tanque se llena por completo y se desborda sistemáticamente en pocos días, para sorpresa de todos, en particular de los especialistas).

En resumen, ¡tu idea no es tirar la canasta sino cavar! : Cheesy:
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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por moinsdewatt » 19/11/17, 14:03

Lolounette escribió:.....

De lo contrario, fue una idea estúpida, eso es lo que me dije : Lol:


No completamente estúpido, de hecho. : Idea:
Publico aquí lo que había publicado en otro forum hace un año.
Obviamente, como se mencionó en las publicaciones anteriores, necesita grandes elevaciones (no una torre de agua en el jardín) y volúmenes muy grandes.

Los alemanes intentan:

Un nuevo concepto de almacenamiento de energía para la energía eólica.
Acoplamiento de lo que llamaré micro-STEP con un parque de 4 aerogeneradores.
Se realizará en Alemania, con General Electric como industrial.
El agua se turbinará 180 m más abajo en un valle (600 pies).
Los depósitos de agua en las alturas estarán al pie de cada turbina eólica a razón de aproximadamente 38 m000 de agua (3 millones de galones).
Debería estar operativo a finales de 2018



Esta combinación única de energía eólica e hidráulica podría revolucionar la energía renovable

16 de octubre de 2016 por Tobey Grumet

El viento es una fuente limpia y barata de energía renovable, pero también es voluble. Nunca puedes estar seguro de si soplará el viento. Pero los ingenieros en Europa ahora han encontrado una manera de resolver esta deficiencia al combinarla con la energía hidroeléctrica. La gran idea aquí es que el viento generará electricidad cuando sea, bueno, ventoso, y el agua actuará como una batería gigante que descargará y modulará la producción cuando deje de soplar.

La firma alemana Max Boegl Wind AG se acercó a GE Renewable Energy para colaborar en el primer parque eólico con una planta hidroeléctrica integrada en marzo. El proyecto piloto de cuatro turbinas se conectará a la red a fines de 2017, y la central hidroeléctrica debería estar operativa a fines de 2018.

Estos no serán aerogeneradores ordinarios. Serán los más altos del mundo, con una altura de 584 pies cuando la cuchilla apunta hacia arriba. La base de las turbinas, la parte inferior de 131 pies, se doblará como un depósito de agua con 1.6 millones de galones de agua, y toda la turbina se sentará en otro depósito con 9 millones de galones adicionales.

La configuración funciona esencialmente como una estación de hidrobomba (ver imagen de arriba). Cuando se necesita electricidad, el agua que fluye cuesta abajo desde los embalses alimentará la planta hidroeléctrica. Cuando el suministro de energía es alto, la planta hidroeléctrica bombeará el agua colina arriba hacia los embalses y actuará como una batería gigante. La central hidroeléctrica se beneficiará de este arbitraje, generando energía cuando el precio es alto y utilizando energía cuando el precio es bajo, al tiempo que complementa el parque eólico. La combinación de las dos fuentes de energía (que funcionarán en paralelo entre sí) asegurará que la electricidad siempre fluya desde la planta.

Para que funcione, las turbinas eólicas deben sentarse en la cima de una colina, y debe haber espacio en el valle para un lago artificial, en este caso 600 pies debajo del parque eólico, que almacenará el agua cuando no siendo utilizado por las turbinas.

El bosque de Suabia-Franconia, en Alemania, resultó ser el lugar perfecto. Construida en las colinas habrá una planta hidroeléctrica capaz de producir 16 megavatios de energía, mientras que el parque eólico por sí solo producirá 13.6 megavatios.

El equipo detrás de las granjas dice que el diseño innovador proporciona un aumento muy rápido en la producción, permitiendo que la planta hidroeléctrica reaccione inmediatamente a las fluctuaciones en el mercado energético alemán. "Los alemanes en esta área son conocidos como inventores e inventores", dice Cliff Harris, gerente general de energía eólica en tierra en EMEA en GE Renewable Energy. "Entonces, la mentalidad de esta tecnología realmente se ajusta a la población".

........................

http://www.gereports.com/unique-combo-w ... le-energy/

Hay algunas ilustraciones interesantes en el enlace pero demasiado grandes para ingresar aquí.


Ver también http://www.evwind.es/2016/11/03/germany ... ines/57807

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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por Grelinette » 19/11/17, 15:35

moinsdewatt escribió:Obviamente, como se mencionó en las publicaciones anteriores, necesita grandes elevaciones (no una torre de agua en el jardín) y volúmenes muy grandes.

Si no hay elevación, ¡tal vez sea posible cavar grandes pozos debajo de las turbinas eólicas! (¡definitivamente me gusta hacer agujeros profundos en el suelo! : Cheesy:)

De lo contrario, recientemente vi un informe de televisión sobre un proyecto de almacenamiento de energía en forma de aire comprimido en tanques esféricos. (encontrado en la red: http://www.bulletin.ch/fr/news-detail/s ... ergie.html).
¡Ya no sé si está en el mismo informe, pero también vi un proyecto de almacenamiento en grandes tanques esféricos de hormigón armado!

Es sorprendente todos estos proyectos a gran escala que, sin embargo, parecen oponerse a las reglas básicas de ... ¡rentabilidad!

(Esta es la imagen de este proyecto del que hemos hablado mucho sobre la economía que consiste en almacenar energía en forma de grandes vagones con grandes masas de hormigón y que están montados en la cima de una colina, el la energía se recupera cuando la carreta vuelve a caer sobre los rieles, o esta otra o la energía se almacena en una pesada masa cilíndrica que gira a alta velocidad ... Buscamos, inventamos, probamos, y tal vez eventualmente encontremos ¡Un medio de almacenamiento simple y rentable!).
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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por Lolounette » 19/11/17, 17:16

Me parece que mientras busca una masa para mover el agua, ¡sigue siendo la menos contaminante y la más fácil de encontrar!
Gracias de todos modos por sus comentarios muy interesantes ... : Wink:
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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por Dirk Pitt » 19/11/17, 19:06

La electricidad de hadas tiene esta característica importante de ser transportada a grandes distancias con muy poca pérdida.
por lo tanto, no es necesario tener almacenamiento cerca del lugar de producción.
las turbinas eólicas pueden estar en Bretaña (donde hay viento) y almacenamiento en los Alpes (donde hay presas altas)

Una solución interesante de gran capacidad STEP son las minas agotadas (de carbón por ejemplo)
En Rurh, hay un proyecto STEP de alrededor de 1 Gwh en forma de una capacidad de 1 millón de m3 de agua bombeada entre la superficie (lago) y las galerías a 1300 m de profundidad.
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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por Meszigues3 » 19/11/17, 23:16

Dirk Pitt escribió:Una solución interesante de gran capacidad STEP son las minas agotadas (de carbón por ejemplo)
En Rurh, hay un proyecto STEP de alrededor de 1 Gwh en forma de una capacidad de 1 millón de m3 de agua bombeada entre la superficie (lago) y las galerías a 1300 m de profundidad.
En Francia, la demanda de energía de invierno en la red es con frecuencia mayor que 60 GW, 60 GWh / ho 1 GWh por minuto.
La EDAR del Ruhr tendría un minuto de consumo en Francia.

Veinte represas en Francia son más de 100 millones de m3 (Serre-Ponçon 1200 millones de m3).

Solo dar las proporciones, eso no significa que el proyecto no sea rentable, especialmente en Alemania.
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Re: Almacenamiento de energía eólica sin batería: posible?




por izentrop » 20/11/17, 00:10

Grelinette escribió:De lo contrario, recientemente vi un informe de televisión sobre un proyecto de almacenamiento de energía en forma de aire comprimido en tanques esféricos. (encontrado en la red: http://www.bulletin.ch/fr/news-detail/s ... energía.html).
Interesante la mesa dando la energía gris consumida en Mj para hacer un almacenamiento de 1 Mj
Imagen
Los que lo hacen mejor no son necesariamente los que duran más.

Densidad de volumen de energía de diferentes métodos de almacenamiento:
Imagen
Me parece que hay una inversión entre la densidad del aire comprimido en 100 y 600 m?
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